Сообщений в теме: 7540

[LIISACAT]

 Когда нужен креатив , то пользуясь   методичкой  появляются ГГ , Харб ...  они простыми словами доносят  "сокровенное". 

Да ну вас с вашим "сокровенным"!

Пошла и зачем-то купила Харба на сайте.Доставка обошлась по цене книги.

С Альпами в этом сезоне,похоже,пролетаю...так хоть на DVD горки поразглядываю...

ЗЫ.Скорее бы зима наступила...ыыыы...

Сообщение отредактировал LIISACAT: 17 October 2014 - 17:37

[Andy_]

LISACAT, упрямство, нежелание слушать мнения которые не вписываются в их мировозрение, и любовь к обливанию других грязью регулярно проявляются в этом форуме. Некоторые пользователи приходят сюда с исключительной целью опорочить то и тех кого они не понимают. Не обращайте внимания на таких троллей.

 

Если Вы купили книгу или книги в бумажной форме, особенно "Essentials of Skiing", вы будете иметь библиографическую редкость которая будет стоить дорого во время сезона. Может быть HH еще имеет некоторое количество для продажи через свой сайт, но они больше не печатаются (и пока нет планов напечатать их снова) и на Амазоне доступны только от частных продавцов по спекулятивной цене (возрастающей астрономически когда снег начинает падать, по наблюдениям с прошлого сезона). В формате для Kindle она еще не вышла. По мнению многих людей, это лучшая книга по современным горным лыжам существующая на рынке. Очень рекомендую купить серию из 3 DVD на сайте HH. Они намного детальнее и подробнее чем DVD прилагаемые к книгам и показывают большое количество упраженений.

 

Главная трудность при самостоятельном изучении по книгам это не проскакивать через главы предполагая что это все просто очевидно и незначительно и вы выше этого и все знаете. Хэралд учит экспертов и спортсменов используя те же упражнения и тот же подход что для начинающих. Разница только в том что уровень понимания и уровень деталей над котором работает студент возрастает по мере его прогресса. Детали о которых идет речь могут показаться незначительными и неважными на первый взгляд. Кроме того, очень трудно понять делаете ли Вы то что Вы должны делать в упражнении или нет, и до какой степени, без видео или квалифицированного в ПМТС тренера. Поэтому если Вы хотите научиться чему-либо новому по книге, вам поможет если Вы скооперируйтесь или с тем кому довелось побывать в одном из лагерей, или хотя бы с кем-либо кто согласиться вас снимать на камкордере с зумом (съемки на телефон мало помогают) - и не пропускайте ни одного упражнения.

 

Наконец, имейте в виду что система ПМТС противоположна или по крайней мере отлична от того как учат в традиционной системе почти во всем - и благодаря этому она эффективна. Все традиционные школы (которые все похожи друг на друга) были основаны на методах обучения на длинных прямых лыжах и их методы недостаточно изменились после появления современного горнолыжного оборудования. Они скорее приспособились чем изменились. ПМТС - это не изобретение сектанта а система обучения основанная на наблюдениях за лучшими современными спортсменами выработанная человеком с острым аналитическим умом и незаурядными педагогическими способностями. HH не изобрел никакие из движений входящих в систему, он только лишь выделил их, объяснил почему они работают и нужны и чем они отличаются от неэффективных, и собрал в систему упражнения которые помогают их достичь. Хиршер или Шиффрин показывают технику аналогичную той которой учит ПМТС не потому что они смотрели на HH или HH смотрел на них, а потому что они и их тренеры прошли через то же процесс наблюдений и анализа что HH - с той разницей что HH поставил свой жизненной задачей научить этому всех желающих тому что он знает сам через книги, видео, и лагеря. Перемешивать ПМТС с мнением инструктора на ближайшем склоне (которое скорее всего будет противоположным тому что Вы прочитаете в книге) может привести к каше в голове и помешает прогрессу.

 

В августе, когда я в последний раз встречался с Дайной и HH (на этот раз это был детский горнолыжный летний лагерь в который я отдал сына), я отметил для себя что они оба постарели за последний год, особенно HH которому уже за 60. Если у Вас есть финансовая возможность попасть в их лагерь или в Колорадо или в Хинтертуксе, не упустите возможность пока не поздно. Я думаю что до ухода HH на пенсию осталось не много - и мне не очевидно будет ли Дайана продолжать лагеря без Хэралда.

 

Поздравляю с покупкой и удачи.

Сообщение отредактировал Andy_: 18 October 2014 - 00:32

[johnnie_swift]

LISACAT, упрямство, нежелание слушать мнения которые не вписываются в их мировозрение, и любовь к обливанию других грязью регулярно проявляются в этом форуме. Некоторые пользователи приходят сюда с исключительной целью опорочить то и тех кого они не понимают. Не обращайте внимания на таких троллей.

 

Если Вы купили книгу или книги в бумажной форме, особенно "Essentials of Skiing", вы будете иметь библиографическую редкость которая будет стоить дорого во время сезона. 

Это все, конечно, хорошо. Но есть пара нюансов.

Обладание библиографической редкостью само по себе ни на йоту не увеличит умение кататься. Спекулянту, возможно, интересно. Но никак не человеку, желающему научиться кататься.

Кроме того - любая книга, в отличие от живого специалиста, не умеет отслеживать и вовремя исправлять ошибки ученика. Это - главный ее минус.

 

Остальное даже не хочется комментировать. Особенно - тезис про длинные прямые лыжи.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 18 October 2014 - 00:24

[johnnie_swift]

ЗЫ.Скорее бы зима наступила...ыыыы...

У нас сегодня первый снег 

[LIISACAT]

Ну как бы я уже большая дефффачка и понимаю,что чтение книг не научит катанию.Поэтому всегда беру инструктора.Даже когда не надо.

Харб -явно не секта,иначе у него не было бы такого кол-ва последователей (особенно учитывая американский прагматизм).Лететь кувырком с чёрной горки - это не слова в молитве перепутать.)))

ЗЫ.Взяла 2-ю книжку про экспертного лыжника(в смысле -вторую в серии),Essentials потом куплю-у нас сезон слишком короткий.

Сообщение отредактировал LIISACAT: 18 October 2014 - 07:38

[Приморец]

Да ну вас с вашим "сокровенным"!

Пошла и зачем-то купила Харба на сайте.Доставка обошлась по цене книги.

 

  Ну и правильно , читать всегда полезно особенно  если будет написано доступным языком.Я вот методичку не кому не предлагаю читать  , вредно для мозга. 

    Как мне кажется основное отличие  методик пользуемых в мире школами и частными людьми   это  способ подачи материала  . 

  Тут каждый тянет одеяло на себя  -  "наша школа самая передовая,  известные спортсмены  ( перечисляются)   ... пользуются нашим  (моим) учением "  и т.д.    Бизнес.
 

[Приморец]

У нас сегодня первый снег 

Поздравляю ! Пора доставать лыжи.

[alexey52]

 

Остальное даже не хочется комментировать. Особенно - тезис про длинные прямые лыжи.

Да,не стоит.Зачем серьезно воспринимать тексты где мерилом эффективности является наличие противоположности

 

 

 

Наконец, имейте в виду что система ПМТС противоположна или по крайней мере отлична от того как учат в традиционной системе почти во всем - и благодаря этому она эффективна.

[alexey52]

 

  Тут каждый тянет одеяло на себя  -  "наша школа самая передовая,  известные спортсмены  ( перечисляются)   ... пользуются нашим  (моим) учением "  и т.д.    Бизнес.
 

Совершенно верно

[GregM]

Ну как бы я уже большая дефффачка и понимаю,что чтение книг не научит катанию.Поэтому всегда беру инструктора.Даже когда не надо.

Харб -явно не секта,иначе у него не было бы такого кол-ва последователей (особенно учитывая американский прагматизм).Лететь кувырком с чёрной горки - это не слова в молитве перепутать.)))

ЗЫ.Взяла 2-ю книжку про экспертного лыжника(в смысле -вторую в серии),Essentials потом куплю-у нас сезон слишком короткий.

 

Освоить успешно материал и упражнения из книги 2 пропустив книгу 1 практически невозможно.  

Базовые концепции и упражнения -- в книге 1.  Начинать с книги 2 просто потеря времени.

Очень полезно также полностью прочитаь книгу перед тем как начинанть делать упражнения.

[LIISACAT]

Освоить успешно материал и упражнения из книги 2 пропустив книгу 1 практически невозможно.  

Базовые концепции и упражнения -- в книге 1.  Начинать с книги 2 просто потеря времени.

Очень полезно также полностью прочитаь книгу перед тем как начинанть делать упражнения.

"If you are an intermediate or advanced skier who needs to learn a short turn with control and consistency, the Expert Skier 2 combo for you. Whether you aspire to ski ungroomed snow, steep pitches, or simply like the rhythm of shorter turns, you'll learn be able to read and watch the technique that will expand your skiing horizons."

Алё,гараж,я выбирала по аннотации.Эт во-первых.

Во-вторых,пока речь идёт только о почитать/посмотреть и подумать.Надо сначала ознакомиться с предметом,а потом уже,выпучив от усердия глаза,применять на практике.

[johnnie_swift]

Да,не стоит.Зачем серьезно воспринимать тексты где мерилом эффективности является наличие противоположности

 

Ежу ведь понятно, что декларируемая "противоположность" - прием для заманивания клиентуры. Ее может и вообще не быть.

 

Удивительно - но это работает. Особенно если попутно культивируется мнение, что "официальные" методики никуда не годятся/сложны и инструкторы ничего не умеют/учат не тому/учат не так/учат слишком долго. А тут вуаля - и ты уже эксперт 

 

То же самое - с покупкой водительских прав. Достаточно было убедить народ (обычно посредством агентства ОБС), что сдать очень сложно или вообще невозможно - многие теперь несут деньги за экзамен, даже не пробуя сдавать честно.

[johnnie_swift]

 

    Как мне кажется основное отличие  методик пользуемых в мире школами и частными людьми   это  способ подачи материала  . 

  Тут каждый тянет одеяло на себя  -  "наша школа самая передовая,  известные спортсмены  ( перечисляются)   ... пользуются нашим  (моим) учением "  и т.д.    Бизнес.

Согласен.

Кстати, слова типа "спортсмены пользуются нашей методикой", ИМХО, не стоит принимать всерьез. Просто красивая фраза, привлекающая внимание, не более.

Это как реклама склона фразами вроде "здесь тренировался САМ Херманн/Марио/Калле...".

 

ЗЫ. Лыжи всегда наготове 

[Приморец]

Ежу ведь понятно, что декларируемая "противоположность" - прием для заманивания клиентуры. Ее может и вообще не быть.

 

Удивительно - но это работает. Особенно если попутно культивируется мнение, что "официальные" методики никуда не годятся/сложны и инструкторы ничего не умеют/учат не тому/учат не так/учат слишком долго. А тут вуаля - и ты уже эксперт 

 

То же самое - с покупкой водительских прав. Достаточно было убедить народ (обычно посредством агентства ОБС), что сдать очень сложно или вообще невозможно - многие теперь несут деньги за экзамен, даже не пробуя сдавать честно.

   Каждый из нас мечтает о халяве .  

[johnnie_swift]

Алё,гараж,я выбирала по аннотации.Эт во-первых.

Во-вторых,пока речь идёт только о почитать/посмотреть и подумать.Надо сначала ознакомиться с предметом,а потом уже,выпучив от усердия глаза,применять на практике.

Вероятно, в первой книге дана какая-то специфическая терминология. Само собой - на "всем понятном" () языке. Во второй книге, ясное дело, применяется она же. Но вот расшифровки может и не быть (отчего бы и первую книгу не продать).

Если дело обстоит не так (оно и должно быть не так) - хорошо. 

 

Харб, конечно, заслуживает всяческого уважения. Расскажите, пожалуйста, чего там интересного пишут - когда читать начнете.

 

ЗЫ. ИМХО, бесполезно спорить с верующими и со "специально обученными" продавцами 

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 18 October 2014 - 13:35

[johnnie_swift]

   Каждый из нас мечтает о халяве .  

На это и расчет.

Скупой платит дважды - в лучшем случае.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 18 October 2014 - 13:36

[LIISACAT]

 Расскажите, пожалуйста, чего там интересного пишут - когда читать начнете.

 

Да меня тут же затопчут - и противники,и апологеты.

 

Придёт клиент брать уроки,а вы ему сразу:"У вас всё неправильно.Я научить могу - лет за 10,потому что лыжи -это сложно". Ну клиент и побежит к тому,кто волшебную палочку предложит.))))

[Eveness]

Придёт клиент брать уроки,а вы ему сразу:"У вас всё неправильно.Я научить могу - лет за 10,потому что лыжи -это сложно". Ну клиент и побежит к тому,кто волшебную палочку предложит.))))

 

Ну зачем же так категорично...  Грамотный инструктор никогда не скажет: "У Вас все неправильно". Он будет постепенно исправлять ошибки.

Ну а умный клиент поймет, что таки да, "лыжи - это сложно" и, стало быть, процесс не быстрый. "Лет за 10" и то мало, ибо нет предела совершенству 

[johnnie_swift]

Придёт клиент брать уроки,а вы ему сразу:"У вас всё неправильно.Я научить могу - лет за 10,потому что лыжи -это сложно". Ну клиент и побежит к тому,кто волшебную палочку предложит.))))

 

"Вы, профессор, совсем уж пренебрежительно относитесь к нам..." 

 

upd. Фразы в стиле "все неправильно", "переучивать заново" и пр. -  верный признак непрофессионализма 

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 18 October 2014 - 15:19

[LIISACAT]

Это не камень в огород инструкторов))),а в том смысле,что всем хочется круто рассекать на горках -и чтоб всё как-то само собой научилось. Поэтому и ищут альтернативы-книги,методики,айскидо,саширомы...