X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что главное в повороте, или КАК они на КМ это делают


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4248

#3201 Polina_N

Polina_N

  • Лыжебордеры
  • 3384 сообщений
  • Город:Коньково

Отправлено 28 April 2012 - 19:52

<...>Что такая нетерпячка?
Советую потренироваться.
25* - не шутка на одной-то.
ВСЕ ЗАКАНЧИВАЕМ ЗДЕСЬ ЭТО ОБСУЖДАТЬ.
Желающие пусть новую тему откроют.
Предлагал уже.

Да ладно, что уж сразу рты-то всем затыкать.

Снежок - просто как вариант пока нет другого, зима придёт - и везде съездим. А пока-то надо же чем-то заняться. Если Вы на крутом можете - так и в Снежке сможете. В лом приехать чтоли? Дача?
  • 0

#3202 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2012 - 19:54

Да еду туда :-), как там снег будет.

Заметано.
Ты самый храбрый, похоже.
Ну ничего - посоревнуемся на двоих.
Нет, поправка, сначала на правой, потом на левой.
Не шучу я.
  • 0

#3203 wits77

wits77
  • Лыжебордеры
  • 190 сообщений

Отправлено 28 April 2012 - 19:54

Зачем положняк утюжить?
Причем твердый и выровненный?
Можно предложить более пологое - соро 3 в выхи после обеда.
Тоже хороший варант.
А вообще идеальные условия были 7 апреля после утреннего дождика по выпавшему за ночь снегу.
Но это-редкий случай.
Уже упустили.
Суббота - всех сдуло.
КРАСОТА.

Что такая нетерпячка?
Советую потренироваться.
25* - не шутка на одной-то.
ВСЕ ЗАКАНЧИВАЕМ ЗДЕСЬ ЭТО ОБСУЖДАТЬ.
Желающие пусть новую тему откроют.
Предлагал уже.

Не не закончили телефончик оставь.
Как я тебя искать то буду, когда в Квань поеду, я уже понял что на форуме тебя не найду, т.к. ты струхнёшь и уйдешь в глухую обарону.
  • 0

#3204 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 28 April 2012 - 19:54

Тань, как это никто?А в Снежок!? я ему сразу предложил. Там подготовленный склон. Такого не будет в Калуге. И причём тут Квань? До неё ещё как до "луны" Так можно договорится что через 5ть лет на КМ встретимся на старте))) Нику, просто не хватило смелости, решится на приезд в Снежок. О репутации наверно сильно беспокоится :pardon: Таня, уверяю, даже если Ник будет падать после каждого поворота, никто в его сторону не бросил бы камень! А так, что теперь рассуждать...кто кого там пытается задолбить. ТС слился, этим всё сказано...

Ну, не соглашусь.
Одно дело на пологом склоне что-то делать, а другое- на крутом.

По себе -знаю.

Если человек именно на крутой вас зовет- значит есть причина...

И в Квань то он вас позвал НЕ СЕЙЧАС...

А никто РАНЬШЕ то- не среагировал...

Чувствуется ОБИДА . Спортсменов и тех, кто считает себя продвинутым любителем...

Какой то м... уЩЩина, не умеющий кататься УЧИТ ПРОДВИНУТЫХ.

А никто не хочет понять и принять- НИКТО НИКОГО ЗДЕСЬ НЕ УЧИТ.

Пытается разобраться человек...


А сейчас напишу крамолу....
Может, Таня и сотрет...
УСПЕЙТЕ прочитать... )))


Господа- ТС выладывал ветку В ЛЮБИТЕЛЬСКОМ РАЗДЕЛЕ "ГОРНЫЕ ЛЫЖИ".

Ветка в "СПОРТ" перенесена - ПРИНУДИТЕЛЬНО...


Читаю сейчас и думаю...

А, может, для того- и перенесли?...
Чтобы - заклевать?...
  • 0

#3205 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 28 April 2012 - 19:57

Ладно тебе эксель трясти.
Задачку поставь, обсудим - грамотная постановка - 50% решения.
Дифурчики набросаем.
Решим. Численно.
Графики опубликуем.

Попробую поставить:
Цель - разметить требуемую траекторию поворота на склоне для ритмичных поворотов с установившейся скоростью
и постоянной величиной давления на опору по всей дуге.

Параметры, от которых идет расчет:

давление на склон = const (задавал перегрузку, чтобы отойти от массы конкретного тела). например, 2G
Начальная скорость в сопряжении - например, 10 м/с
Угол падения склона: 0-90 градусов. Например, 10 градусов.

Угол касательной при сопряжении дуг - от 0 до 90 градусов (считается пусть от линии падения, то есть 90 градусов - значит с выходом поперек склона. С заездом вверх, наверное не стоит рассматривать)

Обобщенный коэффициент трения (линейная зависимость для простоты, так как скорость немного пульсирует) - выбирается или подбирается.

Я подбирал, чтобы пульсация скорости происходила без нарастания или замедления. Можно было поиграть - ставишь ноль - дуги раскрываются и растут в размере, ставишь большой - идет торможение и уменьшение размера дуг...

Рассчитывал каждую точку траектории с малым шагом (угловым), этакое народное дифференцирование, по условиям равновесия в каждой точке. То есть сопрягал такие вот коротенькие кусочки окружностей в раскрывающуюся кривую. Которую по рассчитанному массиву координат и отрисовывал на графике в виде двух последовательных дуг...
Радиус потихоньку рос... его тоже отрисовывал

До экспериментов, правда, дело не дошло - был более чем одинок в этом начинании. В итоге забил.

Если на склоне при проведении эксперимента видно явное непопадание параметров на реальную жизнь - скажем, скорость завышена оказалась или с коэффициентом / перегрузкой слишком не попали - корректируем параметры и получаем что-то применимое к реальной жизни - то есть реальные перегрузки и коэф-т трения обобщенный.

Практическая польза, которую хотелось достичь - разметка и отрисовка траектории ГС на снегу, по которой будет идти работа с самого начала поворота, с идеальным равномерным распределением давления по дуге, пусть и не на максимальных нагрузках.
Как результат - помочь накату траектории без передавливания в отдельных точках поворота.
Ну и слегка оптимизировать "уши" траектории, убрав излишне высокий заход - по такой траектории он уменьшается.

Если Вы это смоделируете не в экселе - было бы неплохо. А то и расширите идею - введете прогрессивное нарастание / уменьшение давления по дуге к примеру...
  • 0

#3206 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 April 2012 - 19:57

Интересно на тебя на 25 взглянуть.

25ть? 8-[ Но можно найти и по круче :rolleyes: Аша, Абзаково, Банное. Может сразу там стрелку забьём? Да и в соревнованиях поучаствуем. Чё просто так горку то топтать :pardon:

Сообщение отредактировал Maykl: 28 April 2012 - 19:57

  • 0

#3207 wits77

wits77
  • Лыжебордеры
  • 190 сообщений

Отправлено 28 April 2012 - 19:58

Заметано.
Ты самый храбрый, похоже.
Ну ничего - посоревнуемся на двоих.
Нет, поправка, сначала на правой, потом на левой.
Не шучу я.

Телефончик то дай? Как связь то держать будем. Если не хочешь светить кинь в личку. Я на форуме отпишу что координаты получил.
  • 0

#3208 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 April 2012 - 20:00

Какой то м... уЩЩина, не умеющий кататься УЧИТ ПРОДВИНУТЫХ.

Да пусть учит. Был бы только толк от этого :blush:
Ладно - ушёл на тренировку... А то захиреешь тут возле монитора...

Сообщение отредактировал Maykl: 28 April 2012 - 20:00

  • 0

#3209 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 28 April 2012 - 20:00

..
Читаю сейчас и думаю...

А, может, для того- и перенесли?...
Чтобы - заклевать?...

ага, многие все гроссмейстеры сейчас перевернулись или заерзали от такой многоходовки...
  • 0

#3210 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 28 April 2012 - 20:01

Да пусть учит. Был бы только толк от этого :blush:
Ладно - ушёл на тренировку... А то захиреешь тут возле монитора...

Плодотворно и- в удовольствие потрудиться!... :rolleyes:
Пока!
  • 0

#3211 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 28 April 2012 - 20:04

ага, многие все гроссмейстеры сейчас перевернулись или заерзали от такой многоходовки...

Ну, Вы же, с первых строк участвуя в ветке, ПОДТВЕРДИТЕ, что ветка была- в ЛЮБИТЕЛЬСКОМ разделе?..
И подтвердите, надеюсь, что срач был по поводу ее переноса- назад.

НИКТО НЕ СОБИРАЛСЯ УЧИТЬ СПОРТСМЕНОВ В "СПОРТЕ".....

Как это- нам всем теперь предсталяют...

Разговоривать приглашали- физиков и любителей.

Сообщение отредактировал mymrik: 28 April 2012 - 20:05

  • 0

#3212 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2012 - 20:05

Да ладно, что уж сразу рты-то всем затыкать.

Снежок - просто как вариант пока нет другого, зима придёт - и везде съездим. А пока-то надо же чем-то заняться. Если Вы на крутом можете - так и в Снежке сможете. В лом приехать чтоли? Дача?

Да не затыкаю я никого.
Про технику - физику хотелось.

Да в снежке положняк.
Смешно там - соревнования смазки.
Лыжи у меня не зачетные, канты раз в 2 года точу. Ботинки ваще - смех.
А там - кто не в теме - труба.
И моЙ экип с пивом прокатит, а может и без.
Соревнования же?

Или ты на обмен опытом намекаешь?
Тогда тем более 25* лучше.
Без видосов сразу все про себя поймешь.
Если съедешь и если нет.
  • 0

#3213 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2012 - 20:08

Не не закончили телефончик оставь.
Как я тебя искать то буду, когда в Квань поеду, я уже понял что на форуме тебя не найду, т.к. ты струхнёшь и уйдешь в глухую обарону.

Да не бойся.
Какие вы, право, пугливые.
Найдемся.
  • 0

#3214 wits77

wits77
  • Лыжебордеры
  • 190 сообщений

Отправлено 28 April 2012 - 20:10

Лыжи у меня не зачетные, канты раз в 2 года точу. Ботинки ваще - смех.

Ну и как ты на крутом склоне хочешь всех объехать на этом обрдовании :-), тебе будет проще на пологом в Снежке :-), туда и зовем.
P.S.
Ник телефона я от тебя не получил!!!!
  • 0

#3215 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 28 April 2012 - 20:12

Ну и как ты на крутом склоне хочешь всех объехать на этом обрдовании :-), тебе будет проще на пологом в Снежке :-), туда и зовем.
P.S.
Ник телефона я от тебя не получил!!!!

А раньше- у дам телефончик то просили.... :whistle:
Куда- катимся?!...
  • 0

#3216 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 28 April 2012 - 20:15

Или ты на обмен опытом намекаешь?
Тогда тем более 25* лучше.
Без видосов сразу все про себя поймешь.
Если съедешь и если нет.

Ник, она и так всё про себя знает. Polina, одна из лучших по технике SL. 25... детский для неё склон.

Ник телефона я от тебя не получил!!!!

И не получишь :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :boohoo: :whistle:


PS
Всё, всё, убежааааааааааал.................................................... :mrgreen:

Сообщение отредактировал Maykl: 28 April 2012 - 20:16

  • 0

#3217 Polina_N

Polina_N

  • Лыжебордеры
  • 3384 сообщений
  • Город:Коньково

Отправлено 28 April 2012 - 20:20

Да не затыкаю я никого.
Про технику - физику хотелось.

Да в снежке положняк.
Смешно там - соревнования смазки.
Лыжи у меня не зачетные, канты раз в 2 года точу. Ботинки ваще - смех.
А там - кто не в теме - труба.
И моЙ экип с пивом прокатит, а может и без.
Соревнования же?

Или ты на обмен опытом намекаешь?
Тогда тем более 25* лучше.
Без видосов сразу все про себя поймешь.
Если съедешь и если нет.

На одной ноге могу и не съехать, но независимо от уклона, просто у одного колена связки надорваны и голень относительно бедра двигается вверх и вниз, поэтому я голень к бедру прибинтовываю, когда катаюсь, а вторая коленка вообще ломана пополам, так что поотдельности мои колени использовать травмоопасно. Могу попробовать, но если больно будет, то значит не съеду. Но о моей технике это увы ничего не скажет.

Смазки в Снежке, надеюсь, перестанут играть такую роль как раньше, т.к. его залили и там по идее будет теперь Ледок.

Канты могу Вам поточить, не вопрос. Про пиво не поняла.
  • 0

#3218 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2012 - 20:21

25ть? 8-[ Но можно найти и по круче :rolleyes: Аша, Абзаково, Банное. Может сразу там стрелку забьём? Да и в соревнованиях поучаствуем. Чё просто так горку то топтать :pardon:

Да ты еле на это согласился. Точно? Смотри, я напомню.
  • 0

#3219 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 28 April 2012 - 20:21

Ну, Вы же, с первых строк участвуя в ветке, ПОДТВЕРДИТЕ, что ветка была- в ЛЮБИТЕЛЬСКОМ разделе?..
И подтвердите, надеюсь, что срач был по поводу ее переноса- назад.
...

ну была, ну перенсли, ну еще разделили потом и что? (я свое мнение по этому поводу уже высказывал)
в итоге все пришло к тому, к чему пришло - значит ТС так вёл свою ветку...
  • 0

#3220 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 28 April 2012 - 20:23

Иди ваки толкай, хохотунчик :biggrin:
и подкачнись заодно, а то толкаешься со старта как бабушка старенькая :-D

что ж ты все к ботам то прицепился?у тя ботинок нет?или совет дать какие взять?
Поверь как толкаю со старта тебе секунды на 3
ты поворачивать то научился?как проблемы со стойкой то решил?апож больше неотклячиваешь?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных