Сообщений в теме: 4879

[Гойко Митич]

Думается мне, что это диаграмма прыжка (толчок - вес увеличился, полет - вес уменьшился)

 

Только давление должно начать падать с третьего кадра

[borisign]

borisign, не рекомендую заморачиваться приведенными физическими моделями, они плохо применимы к происходящему на склоне.

 

Если по существу, то движение центра масс может происходить, например вверх. А ноги (лыжи) при этом могут подтягиваться к центру масс (тогда получается разгрузка), или отталкиваться от центра масс (тогда получается загрузка). При этом картинки будут одинаковые. Это если упрощать еще, что центр масс у горнолыжника только один, что тоже не верно.

 

Да я не заморачиваюсь. Объясню.

Методичка НЛИ - аналог Молитвослова - прошу не искать здесь оскорблений чувств верующих.

 

"Кривая" молитва поможет ?

[walentin]

Безусловно дело в Иксе, это Темычу очередной идол сказал. Глупо с этим спорить.

Осталось только понять, Линдси одержала 43 победы в DH благодаря иксу или вопреки ему

[demon75]

Гигант техническая дисциплина и очень сложная при кажущейся легкости. Там играет роль траектория, заход и именно техника. Где в слаломе можно взять темпом, ритмом, движением, в гиганте так не пройдёт, нужно траекторию просчитать.

[Гойко Митич]

 Ага )) только почему то у Тины Мазы (которую тренирует Санди Муровец) в GS 14 золотых медалей у Линдси 4, в SL у Тины 5, у Линдси 2. 

Дальнейший спор смысла не имеет.

Я же тебе объяснил почему у Мазе больше побед в технических дисциплинах. Потому что там  скорости меньше и  фактор скольжения играет меньшую роль. Играет бОльшую роль реакция, резкость. И Мазе с иксом все время едет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 October 2019 - 14:35

[demon75]

По иксам

кто как едет быстрее тот так и едет. Все они правят иксы, правят движения, работают над положением, и разгоном. Если надо, эталонно проедут на технику. В тренировках и в трассе задачи другие, просто тупо утилитарно, надо ехать быстро, все приемы годны)

[demon75]

Я же тебе объяснил почему у Мазе больше побед в технических дисциплинах. Потому что там  скорости меньше и  фактор скольжения играет меньшую роль. Играет бОльшую роль реакция, резкость. И Мазе с иксом все время едет

Мало

Смысл в том что работают над техникой, но икс или не икс там во главе угла не стоит. А вот если турист едет иксом, значит маркёр едет на внутренней) вроде разница небольшая, но спортсмен при иксе едет на внешней, а турист при иксе едет на внутренней)

[walentin]

 А вот если турист едет иксом, значит маркёр едет на внутренней) вроде разница небольшая, но спортсмен при иксе едет на внешней, а турист при иксе едет на внутренней)

Ключевое))

[Гойко Митич]

Смысл в том что работают над техникой, но икс или не икс там во главе угла не стоит. А вот если турист едет иксом, значит маркёр едет на внутренней) вроде разница небольшая, но спортсмен при иксе едет на внешней, а турист при иксе едет на внутренней)

У туриста внутренняя может вообще болтаться в воздухе, и будет выглядеть как икс. В слаломе икс мешает не столько скольжению, сколько  перекантовке. С иксом дольше

[demon75]

У туриста внутренняя может вообще болтаться в воздухе, и будет выглядеть как икс. В слаломе икс мешает не столько скольжению, сколько  перекантовке. С иксом дольше

 

Траектория

дольше потому что опоздания как правило и срез траектории)))

разница в нюансах и акцентах и задачах))))

[ZTL]

Скрытый текст

На лекции разговора про загрузку и рагрузку не было. Разговор шел о стойке, о технике проскальзывания, резаного поворота и комбинированной технике. О том как добиться большей скорости в резаном ведении и быстрой перекантовке, о правильной стойке, как добиться одинаковых углов закантовки и почему возникает Л-образное положение голени.

Потом был интересный фильм про то, как Санди тренирует Тину Мазе. Фильм купил себе, там много интересного по технике.

 

К стати, Санди был одним из тех, кто первыми тестили карвинговые лыжи, когда они еще не были в серийном производстве. Так вот он сказал интересную вещь, цитирую почти дословно: "Нет смысла использовать методику старой классической школы при постановке на карвинговые лыжи" Он продемонстрировал две фотки, на одной он на классических лыжах, на другой на карвинговых. Показал и объяснил разницу в стойке и сказал, что если ездить на карвнинговых лыжах в старой классической стойке, использую классическую технику, то не получится использовать весь потенциал карвинговой лыжи и не получится чистого резаного ведения на всей линии поворота.

 

чушь какая!  

 

во-первых потому, что никто не определит, что такое классическая школа

во-вторых, лыжи всегда были карвинговые

в-третьих, техника едина. 

 

но для того, чтоб лекции/семинары проводить, чоб не долдонить фигню-то всякую. городские легенды такие легенды

[demon75]

Турист икс включает потому что не чувствует поворот, не умеет технически совладать, ему страшно и он старается закоротить поворот быстрее, при этом уходя на внутреннюю. У спортивка икс из за стремления вписаться в траекторию трассы, и выжать минимальное время прохождения, при этом он скорее едет на внешней чем на внутренней. Разные задачи и разная реализация.

[ZTL]

Добившись максимально одинаковых углов закантовки во всех фазах поворота. У подавляющего большинства это проблема.  Именно разный угол закантовки снижает скорость скольжения. Лыжи то идут по разным радиусам и чистого резаного ведения нет. Вот и потеря скорости. При использовании классической стойки параллельность голеней невозможна.

Скрытый текст

В начале двухтысячных Санди начал работать с одной словенской спортсменкой ( не запомнил фамилию и имя), она была 30-й в рейтинге КМ. Стали работать именно над достижением одинаковых углов закантовки. Результат - девушка в первый же сезон перемещается с 30-го места на 7-е в КМ.

 

чепуха какая. дело не в закантовке, а в загрузке. 

а параллельность голеней не нужна никому. эти параллельности  - это ваши инструкторские мифы...

 

 

зы у Темыча новый кумир.  ну, ждем "новых" трактований!   

Сообщение отредактировал ZTL: 06 October 2019 - 15:25

[ZTL]

С идиота ( Вашего покорного слуги ) взятки гладки...

 

ой, да ладно вам... методичка и правда бестолковая. да и методика. ну дык это ж бузинес. не сбрасывайте это со счетов  

[Antry]

Думается мне, что это диаграмма прыжка (толчок - вес увеличился, полет - вес уменьшился)

Согласен, что это диаграмма прыжка.

Если полёт 5-6, а 1-4 толчок, то тогда шкала времени по горизонтали неравномерная.

 За 1-2-3-4 прикладывается большая сила (постоянная, судя по одинаковым показаниям весов) по выталкиванию, увеличивается не только перемещение, но и скорость, т.е. скорость цт вверх  в т. 4 значительно больше чем в т.1-2. Перемещение цт от времени на 1-4 должно быть параболой (скорость от времени - наклонная линия, ускорение постоянное). На этой схеме это может быть если положение 3 придвинуть к 2, а 4 очень сильно придвинуть к 3.

На промежутке 4-5 происходит отрыв от поверхности.

Всё-таки при катании на лыжах мы стараемся не отрываться от снега и совершать достаточно плавные вертикальные перемещения. Примерно такие, как нарисовано на верхней схеме и при условии что человечки по горизонтали располагаются через одинаковые промежутки времени. В этом случае показания весов неправильные.

[Гойко Митич]

Турист икс включает потому что не чувствует поворот, не умеет технически совладать, ему страшно и он старается закоротить поворот быстрее, при этом уходя на внутреннюю. У спортивка икс из за стремления вписаться в траекторию трассы, и выжать минимальное время прохождения, при этом он скорее едет на внешней чем на внутренней. Разные задачи и разная реализация.

Если подходить формально, то наличие икса гарантирует торможение одной лыжи. По всей видимости это торможение не играет принципиальной роли, т.к другие факторы более существенны.. Разве что на пологих участках это важно

[Mzy]

Вчера был на лекции Санди Муровца. Вот странная штука, никаких графиков и диаграмм и прочей ерунды. Все только про технику и ее тонкости. Зачем все эти заумствования, оторванные от реальной жизни?

P.S. Было очень интересно!

О! Фрол тоже был. И фильм купил.

[ZTL]

О! Фрол тоже был. И фильм купил.

 

надо теперь пересказ Фрола послушать. а то все слушают одно, а потом ретранслируют разное 

[Temych]

О! Фрол тоже был. И фильм купил.

 Фрола видел, но не сразу понял что это он, только когда уже уехал. Смотрю знакомое лицо, но не могу понять где видел. Только потом вспомнил )) Фильм да, очень хороший.

[Temych]

чушь какая!  

 

во-первых потому, что никто не определит, что такое классическая школа

во-вторых, лыжи всегда были карвинговые

в-третьих, техника едина. 

 

но для того, чтоб лекции/семинары проводить, чоб не долдонить фигню-то всякую. городские легенды такие легенды

Кудах-тах-тах