X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Укол


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 399

#301 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2012 - 23:05

Ну не совсем, я то знаю, что будет дальше.
Чел встречает вешку "перед лбом" потому и тянется к ней. Это - рефлекс.
Так же, есть рефлекс, который называется "отпрянуть" он и портит жизнь большинству "слаломистов"
Когда их на жопу отсаживает после такой вот встречи вешки, которая летит им в лоб.
Я встречаю вешку "за ухом" и не вижу ее. Я физически не могу к ней тянуться, сколько можно повторять уже, это не возможно...

Хочу поддержать.
Спортсмены на КМ и наши "любители" из верхней части списка, вешек не "замечают". Не мешаюит они им. Рука просто идет на укол. В момент контакта они уже начинают заход в новый поворот.
Но некоторые движения есть - вешка не бестелесная.
Но если спортсмен вешку отбивает как препятствие, подавая руку вперед(хотя в цитате лучше сказано), то он опаздывает с началом поворота. И.... в конец списка.
  • 0

#302 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 25 February 2012 - 23:16

1.Спасибо конечно, но дружище, у на с тобой наблюдается когнитивный диссонанс.
Я тебе поясню, что я имею ввиду.

Ты можешь сколько угодно тут или еще где либо, цитировать ГГ и еще кого угодно, о том, что ты видишь на видео.
Как ты интерпретируешь увиденный видео ряд, твое дело.
2.Но вот, что я давно уяснил. Если ты сам не умеешь ездить так, как ребята на видео, катание которых ты комментируешь и никогда в подобных условиях не был. То твое видение процесса, весьма посредственно. и мало интересно, если честно.

3Например, конкретно видео Костелича, да он там выносит руку вперед, когда идет по прямой. в одном месте буквально.
Но в остальных поворотах, НЕТ акцентированного продвижения руки вперед, до касания вешки.
Спортсмены в Слаломе, ВСЕГДА стараются пройти как можно ближе к флагу, если прошли плотно, нет никакого смысла тянуть руку к флагу, ибо флаг находится глубоко (примерно в полуметре с боку от головы! Скажи пожалуйста, как это можно продвинуть руку вперед на встречу флагу, который находится у тебя за ухом?
Тянутся к флагу, только если опаздывают или широко входят/выходят. Это вынужденная мера.

Мы с тобой видим разное на одном и том же видео, потому, что я понимаю физику процесса изнутри, а ты снаружи.
У меня сложилось такое мнение, опровергни его, я легко признаю ошибки.
Кстати, вот я тебе свое видео показал на трассе слалома, ты видишь там продвижение руки вперед до касания вешки?
Честно прошу, вот кадр, как мне продвинуть руку вперед до вешки? Куда? Зачем? Как?
Как ты себе это представляешь?...
Так короче, едва заметное движение рукой вперед при встрече вешки есть. Согласен, но это не осознанное движение и оно не является часть перецетровки или разгрузки. Это встреча вешки, для того, что бы руку не отбросило назад.

1.Ну, у нас динамический процесс, появляются элементы когнитивного резонанса
2Посыл неверный. Мы тут все комментируем катание участников КМ, хотя в этих условиях не были. Т.е. ты тоже снаружи смотришь. Тренер лучше понимает процесс, хотя в этих условиях не был. Уже приводил пример с тренеролм сборной Австрии, который вообще не катался на горных лыжах
3Если ты посмотришь на видео Костелича, то увидишь то же самое что у себя. У вешки внутренняя рука рядом с корпусом, почти на снегу. Сразу после укола эта рука становится внешней и идет ее продвижение вперед. Вперед, не значит к вешке. Если ехать правильно, то вешка остается сбоку от кисти и отводится в сторону палкой. И, конечно, при правильной езде ты ее не видишь.Смысл продвижения, в том числе, в компенсации момента вращения, который возникает при уколе.
Тоже самое будет у тебя с левой рукой с твоего фото-после укола правой рукой ты начнешь ее продвигать вперед:она ведь не может остаться висеть вдоль туловища))). Собственно, на видео это и наблюдается)))


Рука у Костелича продвигается в одной плоскости, обрати внимание, работает только предплечье вверх и вниз.
Нет продвижения руки, если только едва заметное, для того, что бы создать поступательное движение на вешку, что бы руку при ударе не отбросило назад.

Ну, конечно, в одной плоскости. Только сначала она в этой плоскости опущена вниз, а у вешки витянута в этой плоскости горизонтально, т.е. вперед. Вперед-значит туда, куда направлена в это время скорость, т.е. по касательной к траектории спуска. Ты, похоже, под словом, "вперед", подразумеваешь что-то другое.
Естественно, есть ситуации, когда руки "несутся"впереди и работает предплечье и кисть только

Сообщение отредактировал Stephanich: 26 February 2012 - 09:30

  • 0

#303 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 25 February 2012 - 23:20

Не мешаюит они им. Рука просто идет на укол.

Опять видно что не допонимаешь.
Рука сначала идёт на вешку полюбому.
А уж патом на укол. Или НЕ на укол.Не колят они после каждой вешки.
Карочь, "рука на укол", это не равно "руке на вешку".

2Ивелиус; вот для тебя видео. :mrgreen:
Хинтертукс


Прастите пацанны, но я вижу как тут они боксируют вешки руками -)

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 25 February 2012 - 23:25

  • 0

#304 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 25 February 2012 - 23:23

3Если ты посмотришь на видео Костелича, то увидишь то же самое что у себя. У вешки внутренняя рука рядом с корпусом, почти на снегу. Сразу после укола эта рука становится внешней и идет ее продвижение вперед. Вперед, не значит к вешке. Если ехать правильно, то вешка остается сбоку от кисти и отводится в сторону палкой. Смысл продвижения, в том числе, в компенсации момента вращения, который возникает при уколе.
Тоже самое будет у тебя с левой рукой с твоего фото-после укола правой рукой ты начнешь ее продвигать вперед:она ведь не может остаться висеть вдоль туловища)))

Кстати верно говорит. Есть таки момент продвижения рук до контакта с вешкой у спортццменов на КМ.
Они не едут со статичными выдвинутыми руками вперёд. Они как бы "боксируют" вешки.
  • 0

#305 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2012 - 23:32

Смотри внимательно с 0.18 и не путай змейку и шпильку.

гагага поржала, спасибо

Найдешь укол - можешь себе взять :biggrin:

А теперь для слэпоньких "специалистов по уколам" раскадровочки с 0.18

iv1.jpg iv2.jpg iv3.jpg

теперь внимание на левую руку спортсмена

iv4.jpg
iv5.jpg
iv6.jpg
iv7.jpg
iv8.jpg
iv9.jpg

желательно скачать и просмотреть подряд, чтобы было видно движение руки.
  • 0

#306 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2012 - 23:37

Но у тебя почему-то закрепилось в сознании, что под уколом подрузумеваешь именно укол концом палки в склон!

Ник ты где это прочел в моих постах?

Колоть в склон, при обычном катании, необходимо примерно как на том моём видео, когда идёшь проблемные узкие, разбитые места , на КРАСНЫХ трассах в горах.
При резанном ведении, когда едишь быстро по вельвету, в склон колоть не надо!Достаточно просто продвигать внешнню руку вперёд!

Ты на том видосе в каком прикиде?
Третий раз спрашиваю.
Не уважаешь? :mrgreen:
  • 0

#307 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 25 February 2012 - 23:41

Ты на том видосе в каком прикиде?
Третий раз спрашиваю.
Не уважаешь? :mrgreen:

Мой крутой прикид давно известен всем здесь , как и мои видео! ;)
А у тя есть видео?

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 25 February 2012 - 23:41

  • 0

#308 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54355 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2012 - 23:44

гагага поржала, спасибо

Какой приятный тембр смеха :biggrin:

Посмеемся вместе?

В змейке колоть невозможно, слишком большая скорость,

(С) Ивелиус

Ну добавлю еще, что все змейка (если из трех ворот) проходится одной рукой.
Укол реален только на выходе. А реально нужен при закрытом выходе.

Догадываешься, о чем я? :wink2:

Сообщение отредактировал Mr.XX: 25 February 2012 - 23:46

  • 0

#309 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 25 February 2012 - 23:46

Есчо Хинтертукс.
Вот харошо идёт. Уклон чтоль сильнне чем в Золотой Долине? вроде по видео-нет..
но как легко и живенько...

1

  • 0

#310 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2012 - 23:48

Мой крутой прикид давно известен всем здесь , как и мои видео! ;)
А у тя есть видео?

А то видео твое? Ребята там едут не в твоем обычном стиле.
Струнки нет.
Поэтому и уточняю. :biggrin:
Да и прикид ты, похоже, часто меняешь.
  • 0

#311 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 25 February 2012 - 23:51

А то видео твое? Ребята там едут не в твоем обычном стиле.
Струнки нет.

Я ...магу любыми стилями ващщщето. :biggrin:
  • 0

#312 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2012 - 23:53

Есчо Хинтертукс.
Вот харошо идёт. Уклон чтоль сильнне чем в Золотой Долине? вроде по видео-нет..
но как легко и живенько...

1

Что сказать хотел?
Ювелиуса уесть?
  • 0

#313 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 25 February 2012 - 23:56

Что сказать хотел?
Ювелиуса уесть?

Я хотел сравнить, на сколько разное катание.Чисто визуально.
  • 0

#314 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 February 2012 - 23:58

Посмеемся вместе?(С) Ивелиус

Ну добавлю еще, что все змейка (если из трех ворот) проходится одной рукой.
Укол реален только на выходе. А реально нужен при закрытом выходе.

Догадываешься, о чем я? :wink2:

ну и к чему ты это сказал? Капитан Очевидность? :mrgreen:

Цитата
В змейке колоть невозможно, слишком большая скорость,(С) Ивелиус

ога. а за Ивелиуса на видео актер едет. дарагуша, ты с темы не спрыгивай. сказал смареть с 0.18 (тебя никто за язык не тянул) - я те кадранула. чо теперь выкручиваешься-то??? :wink2:

Сообщение отредактировал ZTL: 26 February 2012 - 00:28

  • 0

#315 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54355 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2012 - 00:05

ога. а за Ивелиуса на видео актер едет. дарагуша, ты с темы не спрыгивай. сказал смареть с 0.18 (тебя никто за язык не тянул) - я те кадранула. чо теперь выкручиваешься-то??? :wink2:

на раскадровке положение палки в левой руке не изменяется от начала до конца фигуры.

Если ты видишь другое, то имеешь на это полное право...

И еще...я не выкручиваюсь . Не льсти себе. Просто привел ответ Автора.
Все. Спокойной ночи , Таня.
Диалоги с тобой забавны, но крайне вредны для здравого смысла...
  • 0

#316 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2012 - 00:08

Я ...магу любыми стилями ващщщето. :biggrin:

Не хочешь - не говори. Вопрос снимаю.
  • 0

#317 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2012 - 01:19

на раскадровке положение палки в левой руке не изменяется от начала до конца фигуры.
Если ты видишь другое, то имеешь на это полное право...

это нормально, что ты отрицаешь очевидное. вы со Степанычем всегда так делаете :mrgreen:

Диалоги с тобой забавны, но крайне вредны для здравого смысла...

здравый смысл отчетливо проявляется у всех в катании. :mrgreen:

и благодаря этому же здравому смыслу

у нас такие разнообразные картинки на склонах - трамваи, троллейбусы, ломы и прочие навиданны фигуры

в том числе ХХ-сы :yahoo:
  • 0

#318 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 26 February 2012 - 09:05

это нормально, что ты отрицаешь очевидное. вы со Степанычем всегда так делаете :mrgreen:

ну и к чему ты это сказал? Капитан Очевидность? :mrgreen:

:biggrin:
  • 0

#319 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 26 February 2012 - 09:48

Умыла Танюха, раскадровками-то..
Против раскадровок-то не попрёшь!-)
  • 0

#320 ivellius

ivellius
  • Лыжебордеры
  • 470 сообщений

Отправлено 26 February 2012 - 09:50

Ребята, я с вас балдею, честно :)
Столько текста и споров, говорите об одном и том же(в основном), разными словами.
Именно потому и когнитивный диссонанс...
В змейке все зависит от расстановки. Так же много зависит от входа в змейку, если вход брался внутренней блокировкой
и в змейке 2-е ворот, то между, бывает колол, это помогает выйти с пяток ( на которые Всегда! отсаживает в вертикальных комбинациях)
В длинных змейках, я колол на выходе, чтобы выше выйти и по настоящему, взять следующий флаг. Чтобы не опоздать в следующие ворота.
Ибо на длинных змейках, набираешь серьезный ход.
Вот тут видно, как набирается ход в комбинациях, и как я перестал делать уколы после перебора хода и сразу "получил"
Снежный "бобслей"

Тут, после сбоя, необходим был укол и мощное подтягивание, тогда, я ничего бы не потерял.
В общем, вы так детально разобрали моменты, что даже дополнили мое видение процесса :)
Так же видно, как на плоском на финише, я боксирую вешки :)
Спасибо :)
Давайте теперь чье нибудь другое видео :)

Сообщение отредактировал ivellius: 26 February 2012 - 09:54

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных