Сообщений в теме: 2198

[valentink]

И все-таки почему разгибание ног между поворотами хуже чем сгибание если ехать можно и так и так?  

 

Сам Харольд аргументирует, насколько я помню так:

 

1. Собственно самое главное: tipping невозможен, если ноги разогнуты.

2. Закантовка из-за этого происходит позже.

3. Есть значительный период времени, когда нет контроля (потому что лыжи не на кантах и не имеют надежного сцепления).

 

Это чисто что по памяти вспомнил.

[valentink]

ну дык а в чем проблема тогда?

 

Ни в чем. Мизерное количество людей, использующих такие движения, было аргументом в пользу того, что неправда, что все учат тому же, что и Харб.

[Volk1]

Т.е. короткий ответ.

"Поворот со сгибанием ног между поворотами быстрее чем с разгибанием". 

Это так и есть.   Но если на подготовленных склонах это плюс, то на неподготовленных это очень часто минус.

Сообщение отредактировал Volk1: 14 March 2016 - 00:44

[valentink]

Там где

- достаточно глубокий снег, но не пух

- где корка и требуется выдернуть лыжи

- где узко и повернуть можно только опорой-закантовкой, в предельном случае прыжком

 

Практически это все сложные, неподготовленные склоны

 

По первым двум типам Харб ездит сгибанием ног (и всем остальным из PMTS). И учит соответственно тоже. Последнее - возможно.

[valentink]

Т.е. короткий ответ.

"Поворот со сгибанием ног между поворотами быстрее чем с разгибанием". 

Это так и есть.   Но если на подготовленных склонах это плюс, то на неподготовленных это очень часто минус.

 

Нет, ответ неправильный. Не быстрее, а обеспечивает лучший контроль. Быстрее при желании тоже, но только при желании.

[Volk1]

По первым двум типам Харб ездит сгибанием ног (и всем остальным из PMTS). И учит соответственно тоже.

 

Нет, он так ездит по "расколбасу", который можно пробить лыжами.   По крайней мере я не видел роликов с более сложными условиями.

[ZTL]

Ни в чем. Мизерное количество людей, использующих такие движения, было аргументом в пользу того, что неправда, что все учат тому же, что и Харб.

 

вообще-то началось все вот с этого:

 

Держи корпус стабильно, кантуй сильней, вес на внешней 70-80%.Вот и вся книга. Бесплаптно

 

к этому и вернулись. от того, что каждая система придумывает некоторое количество хитроумных движений/терминов, чтобы продвигать себя на рынок (читай, якобы раскрывая единственный супер-пупер секрет как ехать круто), суть не меняется - в конечном итоге - все учат одному и тому же. 

[valentink]

Нет, он так ездит по "расколбасу", который можно пробить лыжами.   По крайней мере я не видел роликов с более сложными условиями.

 

Ты серьезно думаешь, что он по более сложным покрытиям ездить не умеет?

[ZTL]

Сам Харольд аргументирует, насколько я помню так:

 

1. Собственно самое главное: tipping невозможен, если ноги разогнуты.

2. Закантовка из-за этого происходит позже.

3. Есть значительный период времени, когда нет контроля (потому что лыжи не на кантах и не имеют надежного сцепления).

 

Это чисто что по памяти вспомнил.

 

какая разница, где происходит закантовка (в его варианте), если режет дугу он все равно после ЛПС на многих роликах?

[valentink]

вообще-то началось все вот с этого:

 

 

к этому и вернулись. от того, что каждая система придумывает некоторое количество хитроумных движений/терминов, чтобы продвигать себя на рынок (читай, якобы раскрывая единственный супер-пупер секрет как ехать круто), суть не меняется - в конечном итоге - все учат одному и тому же. 

 

Да где ж они учат одному и тому же, когда австрийская система вон вставать в повороте учит, а сгибанию ног они только на уровне "эксперт" да еще и со спортивным уклоном учат (то есть считай почти никого)!

[valentink]

какая разница, где происходит закантовка (в его варианте), если режет дугу он все равно после ЛПС на многих роликах?

 

Что значит "режет дугу"?

[Volk1]

Нет, ответ неправильный. Не быстрее, а обеспечивает лучший контроль.

 

По его теории обеспечивает лучший контроль потому что нет фазы разгрузки, или она короче, когда лыжи  плоские и это вроде как не обеспечивает достаточного контроля по сравнению с тем когда лыжи закантованы практически постоянно.

 

Вот по весне и начинаются репортажи раненных с поля боя когда адепты кантования начинают себе выворачивать колени на каше когда из одного "закантованного" положения сразу переходят в другое. 

[Volk1]

Ты серьезно думаешь, что он по более сложным покрытиям ездить не умеет?

 

Умеет, но выдернуть лыжи из "пластилина" или из под "корки" можно только разгибанием ног.  Что он и сделает если колени дороги.

[valentink]

Вот по весне и начинаются репортажи раненных с поля боя когда адепты кантования начинают себе выворачивать колени на каше когда из одного "закантованного" положения сразу переходят в другое. 

 

Не понимаю о чем ты, никаких проблем с ездой по каше не испытываю. Все время на кантах.

[valentink]

Умеет, но выдернуть лыжи из "пластилина" или из под "корки" можно только разгибанием ног.  Что он и сделает если колени дороги.

 

Это совсем не значит, что он разгибает ноги в перекантовке. Я разве где-то писал, что Харб только сгибает ноги и никогда не разгибает?

[Volk1]

Не понимаю о чем ты, никаких проблем с ездой по каше не испытываю. Все время на кантах.

 

Ты говоришь про кашу, которая на подготовленных склонах образовалась за полдня,  при этом накануне склон был отратрачен.

Ты поедешь на кантах и со сгибанием ног между поворотами здесь?     Будет ровно один поворот.

Прикрепленные изображения

• 

[ZTL]

Да где ж они учат одному и тому же, когда австрийская система вон вставать в повороте учит, а сгибанию ног они только на уровне "эксперт" да еще и со спортивным уклоном учат (то есть считай почти никого)!

 

 

еще раз попрошу: читайте, пожалуйста, внимательно. написано было - в конечном итоге - учат одному и тому же. не в деталях, а в целом. детали - они как раз для маркетинга. а, учитывая, как едет ХХ и как едут австрийские инструкторы - выглядят они одинаково зачастую. чтобы сразу предупредить вопрос, где, что, покажите на видео, смотреть тут (и встает между поворотами. и, лыжи проскальзывают, и разгружает лыжи, и даже заклон делает (который типа в корне противоположен типпингу): 

 

https://www.youtube....r/skiwhh/videos

Сообщение отредактировал ZTL: 14 March 2016 - 01:13

[ZTL]

Не понимаю о чем ты, никаких проблем с ездой по каше не испытываю. Все время на кантах.

 

да покажите уже что ли видео. ну хоть один последователь. 

 

 

Что значит "режет дугу"?

 

очень странный вопрос

Сообщение отредактировал ZTL: 14 March 2016 - 01:09

[Volk1]

Вот пример склона где кантовать лыжи не надо и как глубоко на жопе приходится сидеть человеку на слаломках.

 

[lefe]

Не, кривизна дуги определяется углом закантовки и прогибом лыжи в соответствии с радиусом выреза., если мы говорим о жестком склоне и резаном повороте... 

 

Во первых, в посте на который я ответил, про прогиб лыжи вообще не говорилось, а кривизна дуги определялось углом закантовки

А разве  на  лыже с радиусом выреза 12м, при  одинаковым угле закантовки, нельзя ехать дуги 20 м и 25м или 10м, чем вы регулируете радиус дуги?