X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение материала: Красная Поляна. Обзор склонов на сезон 2010-2011


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 833

#301 vilan

vilan
  • Лыжебордеры
  • 3919 сообщений

Отправлено 03 April 2011 - 18:27

Уже писал, что гостеприимству надо учиться с измальства не один десяток лет. И кто-то, еще, пишит, что на склоны в Красную Поляну будут приезжать какие-то иностанцы, например, теже пенсионеры из Германии, кататься на горных лыжах по полтора месяца, как они отдыхают на Красном море в Египте. Да они после таких слов в течение получаса соберут вещи и уедут, написав после на трипадвизор поэму об "отдыхе" на склонах в Красной Поляне на немецком и английском языках - потом, вообще, ни кто из европейцев или скандинавов даже носу туда не сунит.

Браво. С этого и нужно было начинать. Я очень люблю фрирайд в Поляне. Но все остальное -- те же Сочи.
Проблема большинства российских курортов заключатся в том, что проблемы отдыхающих проблемами не считаются © vilan. И это прекрасно видно по ответам ваших оппонентов.
  • 0

#302 Reaction

Reaction
  • Лыжебордеры
  • 333 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 03 April 2011 - 19:22

Браво. С этого и нужно было начинать. Я очень люблю фрирайд в Поляне. Но все остальное -- те же Сочи.
Проблема большинства российских курортов заключатся в том, что проблемы отдыхающих проблемами не считаются © vilan. И это прекрасно видно по ответам ваших оппонентов.

Тю еб.. Да кто же говорит что КП это курорт без единого изъяна :)
С гостеприимством в КП проблем нет уж точно, все приветливы и вежливы (ну может кроме рабочих олимпиады, да и то нормальные кадры часто бывают).
Насчет дорожек да, мне и самому не понравилось ходить пешком по над дорогой где носятся грузовики. Но давайте ребята учитывать тот факт, что в КП сейчас идет грандиозная по своим масштабам стройка и даже во время стройки, сумотохи и распила многомиллиардного бюджета - у нас есть возможность кататься в свое удовольствие, безопасно и с комфортом. А конечно если приезжаем на альпику, требуем золотых унитазов, инструкторов по 500 рублей в сутки, комплексных обедов из трех блюд за 50р, то само собой, все будет плохо.
Просто дело в том, что, Студент слегка не ориентируется в ценах в Альпах и могу смело предположить - является не выездным, ибо как подсказывает мое наблюдение, у кого что болит, тот о том и говорит. Студент - цены за туры, указанные на туристических сайтах - не всегда есть окончательный расход. Как правило еды не хватает, там надо сходит туда-то, там доплатить, что-то купить и вот уже довольно не плохая сумма выходит, нежели сгонять на 5 дней на поезде в КП.
5 дней катухи в КП в хорошей гостинице выходит:
1300 проезд на поезде туда-обратно (на одного), 200 рублей автобус туда-обратно (Сочи-КП, сумму округлим до 200), проживание 2200р в двухместном номере (цена за номер, в Эсто.садке, с чистым ковровым покрытием, ЖК телевизором, ежедневной уборкой номера, чистыми унитазами), завтрак 170 рублей (чай 30, блины 60, омлет 80 и все довольно вкусно и по домашнему), такси 200р (даже если едешь один, но часто попадается что из гостиницы кто-то едет с тобой) ски-пасс 1000 (для инвалидов, опять же на Розе - бесплатно), обед - тут уже кто как хочет, так и понимаешь что делает, можешь взять с собой термос и бутер, а можешь 200р отдать за чай и осетинский пирог, мой вариант - бутерброд с собой в рюкзак, а чай купить за 100р. (или сколько он в Зиме стоил, уже забыл). Такси до гостиницы 200. Ужин - 250р. Жаренная картошка, куриная отбивная и сметанный соус. Чай по вечерам я предпочитаю пить в номере, со своим кипятильником и своей кружкой, вот такой я любитель выпить вечерний чай в кровате у ноутбука.
Съездить в Магнит - отдельной строкой надо писать. Каждый покупает в магазине то что хочет. Мне хватает набрать на 600рублей (на 5 дней), чтобы вечерком перекусить что-нибудь после ужина, взять с собой на гору бутеров и шоколадку. Вот и считаем итоговую сумму - 1300+200+11000(2200x5)+850(170x5)+1000(200x5)+5000(1000x5)+500(100x5)+1000(200x5
)+1250(250x5)+600=22700р итоговая сумма на одного в КП, с проживанием в двухместном номере, повторюсь - с ценой за номер, а не за человека. Если хотим посчитать на двоих - то от 22700 отнимаем 11000, получаем 11700 и умножаем на 2, получаем 23400 и прибавляем 11000 = 34400 за 5 дней на двоих.
Это меньше где-то 850 евро на двоих. На сколько я знаю, и вижу цены на авиаперелеты - из Москвы до Германии на двоих как минимум будет стоить 20000р. Сталкивались, знаем, и в про аппаратаменты слыхали по 250 рублей в сутки в Зельдене, и тд и тп. Только цифры всегда расходятся с фактами :-D


Студент, ты странный человек, очень странный. Кто в здравом уме может рассчитывать на пенсионеров из Германии? Это одно и тоже, что ты полетишь в Хибины и будешь справлять нужду на унитазы, в которые до тебя 1500 человек уже ходили. И даже не из-а туалетов и не из-а отсутствия европеризации в данной местности. А из-а расстояния и из-а того что у тебя под боком своя КП есть. У нас пол страны в Египет и Турцию летом летает. И что? Там разве лучше черного моря? Такая же лужа, такой же говнистый пляж. Летят ради отелей, завтраков, подтирания толстой жени обслугой, и потешить свое самолюбие за 3 копейки. Но не из-а моря, понимаешь. С альпами тоже самое. Народ летит не из-а гор, или трасс. А чтобы одеть боско-спорт, богнер и другие мультибрендовые тряпки, выйти в солнцезащитных очках на трассу, прокатиться плугом, облаять персонал гостиницы из-а того что не положили розочку на кровать, или не почистили унитаз от застрявшего на ободке куска фекалий, а потом приехать в родную провинцию, в москву - рассказать всем своим знакомым как классно в Европе, как там все клево и какой же я крутой. Ну согласись, ведь все так :-D Не 100% случаях, а 80% - точно.

Сообщение отредактировал Reaction: 03 April 2011 - 19:32

  • 0

#303 Студент

Студент
  • Лыжебордеры
  • 810 сообщений
  • Город:Москва, Подмосковье

Отправлено 03 April 2011 - 23:50

Проблема большинства российских курортов заключатся в том, что проблемы отдыхающих проблемами не считаются © vilan. И это прекрасно видно по ответам ваших оппонентов.

vilan,

полностью с вами согласен. Большинство в Красной Поляне, и не только, считают, что верхний предел гостеприимства - это отсутствие хамства и улыбки на лицах.

Это важно, но по мимо этого во время отдыха в Красной Поляне у туристов могут возникнуть и возникают еще огромное количество, пускай и не больших, но проблем, которых могло бы и вовсе не быть, если бы соответствующее начальство имело опыт и решило их вовремя.

Вот тому пример. Склоны на пл. Псехако (отм. 1435 - около 900 м) ГТЦ ОАО "Газпром" открылись в январе 2008.

Но, только в конце 2010, почти через 3 года после открытия склонов для туристов, был организован их проезд на общественном транспорте, и то только 3-и раза в день - утром, днем и вечером, и только из Сочи. До этого приходилось либо идти пешком около одного километра от поворота на ГТЦ с шоссе или добираться на личном авто, или такси.

Спрашивается, сколько еще должно пройти лет, что-бы топ-менеджмент, стоящий у руля ГТЦ ОАО "Газпром", додумался и распорядился организовать доставку туристов на общественном транспорте или транспорте компании еще и на вечернее катание на склонах ГТЦ, начинающееся в шесть вечера и заканчивающееся в одиннадцать вечера.

Напомню, что в Красной Поляне движение маршрутных такси прекращается после шести вечера, а автобусов - уже после восьми вечера.

Администрация ГТЦ ОАО "Газпром" так же не сочла нужным утруждать себя размещением на своем сайте и информации о том, как к ним можно доехать для тех туристов, кто собирается к ним, например, впервые.

Подобных примеров для Красной Поляны, места отдыха наших президента и примьера, можно привести достаточно много.

В этом то ярко и проявляется местный менталитет, а не только в том, что не нахамили или улыбнулись, или написали: " не совпадает с нашим мнение - не пишите, не нравиться - не приезжайте ... " - люди, в том числе стоящие у штурвалов и получающие за это еще и зарплату, думают и делают непонятно что, но только не точно что нужно для того, что бы отдых туристов в Красной Поляне был безопасным и комфортным.

Сообщение отредактировал Студент: 04 April 2011 - 08:10

  • 0

#304 Студент

Студент
  • Лыжебордеры
  • 810 сообщений
  • Город:Москва, Подмосковье

Отправлено 04 April 2011 - 09:00

vilan,

вот еще один пример проявления менталитета у администрации, например, ПКД "Горная Карусель".

Место массового перехода туристов через авдорогу с весьма интенсивным движением к остановке общественного транспорта следующего в Адлер и Сочи расположенной напротив ПКД "Горная Карусель".

На ПКД "Горная Карусель" ски-пасс на день для студентов дневной формы обучения по студенческому билету или ISIC круглодично, в не зависимости от дня недели, стоит всего RUB 550 против, например, RUB 1600 в праздничные дни для взрослого.

Большинство студентов там и катается.

При этом, ни кто из администрации, за все время работы ПКД "Горная Карусель", а это уже без малого как 3 года, "не замечает", что место перехода к остановке общественного транспорта через дорогу с весьма интенсивным движением вообще не как не обозначено.

Вероятно, в администрации "Горная Карусель", просто ждут пока случиться худшее.

Спрашивается, сколько еще лет должно пройти или что должно случиться, или кто кого должен уволить, что бы место массового перехода туристов к остановке общественного транспорта, на против ПКД "Горная Карусель", через автодорогу с интенсивным дижением, все-таки, обозначели дорожными знаками, нанесли разметку и оборудовали искусственным дорожным припятствием, в том числе и с стороны уклона дороги.

Сообщение отредактировал Студент: 04 April 2011 - 09:48

  • 0

#305 Alex Bolt

Alex Bolt
  • Лыжебордеры
  • 18 сообщений
  • Город:мск

Отправлено 04 April 2011 - 12:14

Господа, в эту тему попал случайно, почитал… выскажу свое мнение.
В КП был 1 раз в начале января 2009г, однозначно могу сказать: второго раза не будет, да и о той поездке вспоминаем с горечью, жаль потерянного времени и денег. Тогда же написал правду о свежих впечатлениях от поездки на сайте КП, в ответ – ругань, бросил…
А поехать решили начитавшись хвалебных отзывов КП(здесь в том числе).
Реалии потрясли: кататься то негде… (речь не о начинающих, хотя они составляют подавляющее большинство, серьезных лыжников - единицы).
Газпром: Подмосковье, только чуть длиннее…
"Горная Карусель" – открылась при нас, был Президент… А склоны то теже, еще чуть длиннее… + узкие неудобные траверсы, где обычно кто-то лежит и приходится останавливаться, отстой.
"Альпика-Сервис" – ни одна из трех попыток добраться доверху успехом не увенчалась:
Что-то не работает, сильный ветер и т.д. мах результат – 3 очередь, но при тех толпах и ценах – гори ярким пламенем.
О ценах:
подъемники самые дорогие в мире, один день тогда стоил 1500 рэ. ( тока что вернулся из самой дорогой Швейцарии , на 6 дней 202 евро на более 150 км самых разных трасс + ски-бас по всему району + поезда + отличный бассейн без ограничений ).
Проживание в гостинице Пирамида (выбрана из-за равноудаленности от зон катания) не дешевле 3-х комнатных апартаментов в удобном месте Гриндельвальда. (Поехали туда почитав и посмотрев здесь https://www.ski.ru/s.../2_34322_2.html, результат превзошел ожидания).
О ценах на еду здесь уже говорили, выше чем в Германии-Австрии (про Словакию-Болгарию скромно умолчу)…
Экстрим конечно тоже присутствовал, это любые передвижения по поселку.


Красная Поляна в среднесрочной и долгосрочной перспективе курорт, в первую очередь, регионального маштаба...

...а на момент нашего приезда не соответствовал и столь высокой оценки, ИМХО.
Успехов.
  • 0

#306 Фаберлекс

Фаберлекс
  • Лыжебордеры
  • 149 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 04 April 2011 - 12:47

Да я полностью согласен, что КП и рядом не валялась по сравнению с Альпами, но нет у меня возможность выехать с пятницы по воскресенье в Альпы, значит либо Домбай, либо КП (ПЭ не рассматриваю в силу разных (личных) причин).
  • 0

#307 Pilot KosyakOFF

Pilot KosyakOFF

    Летающий Чайничег

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2257 сообщений
  • Город:Msk(

Отправлено 04 April 2011 - 13:02

Реалии потрясли: кататься то негде… (речь не о начинающих, хотя они составляют подавляющее большинство, серьезных лыжников - единицы).
Газпром: Подмосковье, только чуть длиннее…
"Горная Карусель" – открылась при нас, был Президент… А склоны то теже, еще чуть длиннее… + узкие неудобные траверсы, где обычно кто-то лежит и приходится останавливаться, отстой.
"Альпика-Сервис" – ни одна из трех попыток добраться доверху успехом не увенчалась:
Что-то не работает, сильный ветер и т.д. мах результат – 3 очередь, но при тех толпах и ценах – гори ярким пламенем.

Время идет, жизнь меняется.

Ага, точно так же можно говоорить о том что 5 лет назад в приэле или домбае были убитые страрые канатки и немеренные очереди на них.

Про альпику вообще непонятно, что нужно было вас пускать на подъемник при сильном ветре чтобы вы вместе с креслами с этого подъемника долбанулись? В чем альпика виновата в том что не управляет погодой?

На горной карусели кстати трассы перепрофилировали представьте себе они стали шире и положе, и теперь можно объехать чайников которые развалились, мало того для таких начинающих есть специальный подъемник с пологим уклоном и замечательно подготовленной трассе.

Еще меня удивляет все пишут ААА какой ужас - обдиралово - 1500 рублей в день, но почему то все молчат что 1,5 это только в праздники. что в обычные будни на той же альпике скипас стоит 950р.

Вообще тема какая то ниочем - философская. Кто то говорит там все плохо но я люблю и езжу, кто то говорит все нормально. А то что от вашего флуда ничего не изменится это вообще никого не трогает.

может было бы больше толку если писать не здесь "о том что нужен пешеходный переход", а в администрацию курорта?
  • 0

#308 Alex Bolt

Alex Bolt
  • Лыжебордеры
  • 18 сообщений
  • Город:мск

Отправлено 04 April 2011 - 13:12

Да я полностью согласен, что КП и рядом не валялась по сравнению с Альпами...

Какие Альпы? ИМХО, худшее из всего виденного с точки зрения катания вообще.
В Домбае не был с 98г., там вроде с подъемниками теперь нормально (вспомнить очередь на маятник до сих пор страшно), чего лучше надо? Рулит.
Чегет - старая любовь, но тоже не тянет...
  • 0

#309 kaimin

kaimin
  • Лыжебордеры
  • 359 сообщений
  • Город:мос-ва

Отправлено 04 April 2011 - 13:20

Вот тому пример. Склоны на пл. Псехако (отм. 1435 - около 900 м) ГТЦ ОАО "Газпром" открылись в январе 2008.

Но, только в конце 2010, почти через 3 года после открытия склонов для туристов, был организован их проезд на общественном транспорте, и то только 3-и раза в день - утром, днем и вечером, и только из Сочи. До этого приходилось либо идти пешком около одного километра от поворота на ГТЦ с шоссе или добираться на личном авто, или такси.

Спрашивается, сколько еще должно пройти лет, что-бы топ-менеджмент, стоящий у руля ГТЦ ОАО "Газпром", додумался и распорядился организовать доставку туристов на общественном транспорте или транспорте компании еще и на вечернее катание на склонах ГТЦ, начинающееся в шесть вечера и заканчивающееся в одиннадцать вечера.

Напомню, что в Красной Поляне движение маршрутных такси прекращается после шести вечера, а автобусов - уже после восьми вечера.



Вот видишь - ты нашел новую нишу для открытия собственного дела! Может тебе маршрутку запустить? Денег заработаешь! ;)
  • 0

#310 Студент

Студент
  • Лыжебордеры
  • 810 сообщений
  • Город:Москва, Подмосковье

Отправлено 04 April 2011 - 13:22

Да кто же говорит что КП это курорт без единого изъяна ...
С гостеприимством в КП проблем нет уж точно, все приветливы и вежливы ...

... Насчет дорожек да, мне и самому не понравилось ходить пешком по над дорогой где носятся грузовики. Но давайте ребята учитывать тот факт, что в КП сейчас идет грандиозная по своим масштабам стройка и даже во время стройки, сумотохи и распила многомиллиардного бюджета - у нас есть возможность кататься в свое удовольствие, безопасно и с комфортом.

Просто дело в том, что, Студент слегка не ориентируется в ценах в Альпах и могу смело предположить - является не выездным ... Студент - цены за туры, указанные на туристических сайтах - не всегда есть окончательный расход. Как правило еды не хватает, там надо сходит туда-то, там доплатить, что-то купить и вот уже довольно не плохая сумма выходит, нежели сгонять на 5 дней на поезде в КП ...

... Съездить в Магнит - отдельной строкой надо писать. Каждый покупает в магазине то что хочет. Мне хватает набрать на 600рублей (на 5 дней) ...
Вот и считаем итоговую сумму ... =22700р итоговая сумма на одного в КП, с проживанием в двухместном номере, повторюсь - с ценой за номер, а не за человека. Если хотим посчитать на двоих - 34400 за 5 дней на двоих.

Это меньше где-то 850 евро на двоих. На сколько я знаю, и вижу цены на авиаперелеты - из Москвы до Германии на двоих как минимум будет стоить 20000р. Сталкивались, знаем, и в про аппаратаменты слыхали по 250 рублей в сутки в Зельдене, и тд и тп. Только цифры всегда расходятся с фактами

Кто в здравом уме может рассчитывать на пенсионеров из Германии? Это одно и тоже, что ты полетишь в Хибины ... А из-а расстояния и из-а того что у тебя под боком своя КП есть. У нас пол страны в Египет и Турцию летом летает. И что? Там разве лучше черного моря? Такая же лужа, такой же говнистый пляж ...


Действительно, не в Хибины, не на Уральские, не в Шерегеш или на дальний восток не планируем. Так как, например, расходы на проезда на самолете в оба конца будут в 2-3 и более раз выше, чем до Германии или Польши.

По акциям полная стоимость а/б в оба конца включая одно место ручной клади, багажа и комплекта спортинвентаря, например, на рейс из Москвы до Мюнхена у ЭйрБерлин начинается от EUR 120 = около RUB 4800, у Сибири (S7) от RUB 5600, у Люфтганзы из Москвы до Берлина от RUB 3700, из С.-Петербурга - от RUB 3900, до Варшавы из Москвы а/к Лот польские авиалинии от RUB 3800. И это не фантастика - все эти цены легко проверить.

Например, от Мюнхена до любого города крае, расположенного на юго-западе Австрии, можно доехать по ж/д в вагоне 2-ого класса с креслами Дойчебахн с пересадкой на австрийские ж/д в Инсбруке за EUR 20 в одну сторону или взять в аренду авто.

На продукты в Австрии самые низкие цены в Европе, конечно, правда, после Германии. Если их покупать в сетевом супермаркете, например, Spark и тому подобном, расходы будут ниже, чем даже в краснодарском Магните, а качество продуктов, однозначно, будет выше. На склоне в Австрии за сумму около EUR 5 можно взрослому полностью уталить свой голод, да еще и кого-нибуть угостить.

Сколько будет стоить а/б в обе стороны, например, до а/п "Аппатиты", ближайший к Хибинам в Кировске, или до а/п "Магнитогорск", ближайшего к Абзакову или Банному, или Шерегешу в Алтайском крае, можно узнать в интернете.

Знаю, что в разы дороже, чем до того же Мюнхена, Берлина (Дюссельдорфа и т.д.) или Варшавы, по тому, что эти линии обслуживают около 2-х десятков а/компний от классических и со смешанной бизнесмоделью до низкобюджетных.

В а/порты "Аппатиты" и "Магнитогорск", летают 1,5 авиакомпании, и то на Ту-134 или, в лучшем случае, на Ту-154, или Як-42, которые из-за своей топливоэффективности пилоты и не только, ну очень-очень, ласково прозвали: "Те самы, наши ИСТРЕБИТЕЛИ ... керосина".

Отсюда и цены на а/билеты до Аппатит и Магнитогорска астрономические, и заполняемость 2,5 кресла пассажирами на весь салон в 100-150. А поставь на теже воздушные линии дальнемагистральное судно типа Boeing 757 с однокласным салоном в 220 кресел - а/билет будет стоить в оба конца RUB 3000-5000. Да только вот, другие типы воздушных судов там не позволяет принимать ни длинна ВВП, ни аэронавигационное и светосигнальное оснащение ВВП.

Насчет Средиземного и Красного морей - это не Черное море, которое мертвое море. Например, в Турции и Египте, то же не соглашуть, есть что посмотреть под водой, есть чем заняться - тот же видсерфинг в Дахабе.

Знакомая, которая этим увлекается давно и может себе позволить продолжительные и частые поездки в силу своей работы - она зубной протезист, ездит туда по четыре и боле раз в год живя там на русских станция видсерфингистов до месяца за копейки в буквальном смысле выражения. Да, это не "Гранд Отель Поляна" или бывший рэдисоновский "Пик Отель", который подобрал наш газовый монополист, где номер "стандарт" стоит около RUB 8000 и 7000 сответственно. Но, они там и некому не нужны. От домашнего и офисного комфорта, тоже, надо когда-то отдыхать.

При этом, всем остальным, кто собирается в Египет или Турцию, например, с семьей, достаточно лишь либо купить горящий тур по спецпредложению или за благовременно купить а/б по акцииям и забронировать гостиницу, воспользовавшись одной из международных систем бронирования. Оплатить проживание полность можно на месте. Можно так же забронировать проживание на прямую на сайте хотельера. Как найти гостиницу? Открываешь сайт туроператора, выбираешь гостиницу и находишь ее собственный сайт в интернете или в какой-нибуть международной системе он-лайн бронирования. Сраниваешь условия и цены - выбираешь лучшее предложение. Вот и все - ни чего сложного нет, когда знаешь где и как, и вовсе не обязательно для этого жить и работать в Москве или Подмосковье.

Причем, вовсе не обязательно свободно владеть каким-либо иностранным языком. Для того, что бы можно было понять суть условий размещения, бронирования, оплаты или отмены бронирования и возврата предоплаты достаточно установить на ноутбук какой-нибуть басплатный вэб-переводчик, например, от Google, бывает и сам таким пользуюсь, да и еще аудиогид с картами для смартфона - если предпологается экскурсионная или шопинг-поездка.

Да что там Египит и Турция, когда от Ростова, почти пешком, можно до Крыма дойти. Цены на размещение там такие - вот например, публикация на эту тему от 2011-04-01 на TOURBUS.RU:

"Правительство Крыма изменило в лучшую сторону подход к приему туристов из России. В этом году к майским праздникам из 656 крымских здравниц и отелей более трехсот отремонтировали свой номерной фонд, 160 отелей и пансионатов провели полную реконструкцию. Ожидается и открытие новых авиалиний: Москва - Симферопольи Красноярск - Самара - Симферополь. Об этом заявил на пресс-конференции в Москве первый заместитель министра курортов и туризма Крыма Александр Лиев
Наметилась и тенденция устойчивого роста потока туристов из России - в 2010 году он увеличился на 20% по сравнению с 2009 годом, такой же рост, а то и более, предполагается и в этом году. "Приоритетом для нас является российский турист", - подчеркнул первый замминистра.
В 2010 году в Крыму побывало 5,7 млн туристов, из них 1 млн - из России и Белоруссии, причем 30% имели путевки. По словам Александра Лиева, "российские туристы стали требовательнее, чем, например, немцы и даже британцы - они избалованы Турцией и Египтом, Мальдивами и Канарами, знают, с чем сравнивать, а наша беда - плохой сервис". Главное - в Крыму укрепляется инфраструктура туризма. Начата реконструкция трех морских портов, ведется строительство нового пригородного железнодорожного комплекса, 1,5 млрд гривен вложено в дороги - они удовлетворили Оргкомитет этапа кубка мира по авторалли Intercontinental Rally Challenge, который состоится со 2 по 4 июня в районе Ялты, закуплено более 60 новых троллейбусов. В аэропорту Симферополя открылась новая аэродромно-диспетчерская вышка, установлено 12 базовых станций мобильной связи и увеличена емкость существующих.
Суммы внутренних инвестиций, которые крымские отели вложили в собственную реконструкцию в сезон 2010-2011 годов, в два раза превышают инвестиции за предыдущий сезон. При этом около 30% объектов размещения создаются на средства российских инвесторов.
Александр Лиев также сообщил, что в Крыму введена обязательная сертификация гостиничных услуг, рассматривается вопрос о привлечении в Крым международных гостиничных сетей.
По мнению Александра Лиева, цены в Крыму в этом году будут приемлемы для российских туристов. Например, сутки проживания в санатории "Мисхор", в живописном субтропическом парке, с трехразовым питанием и лечением будут стоить $25. "Есть пансионаты, где стоимость проживания еще ниже, но мы их не поддерживаем", - отметил при этом первый замминистра курортов и туризма Крыма".

Кто покажет пансионат с лечением и 3-х разовым питанием за сутки USD 25 в летний сезон, да и хотя бы в зимний, на российском черноморском побережье?

Почему в Крыму USD 25, а не выше цены? Да, потому, что такие же цены, возможно даже, при лучших условиях, в Греции, на Кипре, в Черногории и Хорвати. Если цены поднять, то российские туристы побегут из Крыма в Грецию и т.д.

Кстати сказать, согласно официальной статистики Австрийского комитета по туризму, в зимнем сезоне 2009/10 из тех, кто посетил австрийские альпы из российских туристов, более 50% организовывали свой отдых самостоятельно не прибегая к услугам посредников - турагенств.

С альпами тоже самое. Народ летит не из-а гор, или трасс. А чтобы одеть боско-спорт, богнер и другие мультибрендовые тряпки, выйти в солнцезащитных очках на трассу, прокатиться плугом, облаять персонал гостиницы ...

... Ну согласись, ведь все так. Не 100% случаях, а 80% - точно.

не соглашусь, среди тех, с кем неоднократно отдыхали в горах, 99% едут на склоны исключительно для занятий горными лыжами и место отдыха выбирают исключительно по климату, отметкам высот, рельефу, количеству, протяженности склонов и развитости инфраструктуры (бугель, кресло, кабина) так как, простите, заниматься сексом или напиться можно и в Москве, и в Подмосковье. Здесь, то же, есть чем и кого-либо удивить. Для шопинга есть другие места, и другое время.

Сообщение отредактировал Студент: 04 April 2011 - 14:15

  • 0

#311 kaimin

kaimin
  • Лыжебордеры
  • 359 сообщений
  • Город:мос-ва

Отправлено 04 April 2011 - 13:22

Какие Альпы? ИМХО, худшее из всего виденного с точки зрения катания вообще.
В Домбае не был с 98г., там вроде с подъемниками теперь нормально (вспомнить очередь на маятник до сих пор страшно), чего лучше надо? Рулит.
Чегет - старая любовь, но тоже не тянет...


А мне в этом году альпы совсем не понравились - снега откровенно мало - куча камней на трассах, куча переломанных и пострадавших, а вот как мы по весне с точки зрения катания на Розе Хутор и Горной Карусели - буду еще долго помнить!
  • 0

#312 NORDSON

NORDSON
  • Лыжебордеры
  • 3601 сообщений
  • Город:Киров

Отправлено 04 April 2011 - 13:39

Господин Reaction в Альпы едеш именно в горы и Количество трасс и разнообразие и подготовка впечатляет, виды сумашедше красивые, об очередях реч в принципе не идет.
Через какие там очки глядеть в каких супер нарядах? и ругать розочки после 7часов катания, до сауны бы добраться. Вечером в Австрийских курортах ни кого, ноги не ходят. То что все не дешево это так. Шенген здорово финансово подкашивает.
  • 0

#313 Alex Bolt

Alex Bolt
  • Лыжебордеры
  • 18 сообщений
  • Город:мск

Отправлено 04 April 2011 - 14:14

А мне в этом году альпы совсем не понравились - снега откровенно мало - куча камней на трассах, куча переломанных и пострадавших, а вот как мы по весне с точки зрения катания на Розе Хутор и Горной Карусели - буду еще долго помнить!

Погода и кол-во снега - величины переменные, тут как повезет... В начале января 2009 снег в КП был... кататься негде, а в этом??? Да и катаются все по-разному: кому 3-4 спуска по зеленому вельвету, кому - с 9 до 5 и лучше по нератраченному, но оба будут говорить, что покатались...

То что все не дешево это так. Шенген здорово финансово подкашивает.

Не могу с Вами согласиться: после КП были в Гармише и Гриндельвальде, обе поездки из Москвы обошлись не дороже КП, около 1000 дол/чел. Даже на дорогом швейцарском курорте можно найти при желании бюджетное решение.
  • 0

#314 Zaiz

Zaiz
  • Лыжебордеры
  • 108 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 April 2011 - 14:37

Ребят, вы такие странные, что я теряю логику в ваших рассуждениях...
Вот студент, катается на каждые выходные в красную поляну, но при этом ищет бюджетные варианты проживания.. 250 руб с человека в сутки, без питания - это одна сторона, вторая - очень хочет, чтобы в красной поляне, которая находится на территории россии был европейский сервис, причем уровень его должен быть не ниже 5 звезд (я систему отелей прикрутила, не обессудьте)...
а теперь у меня вопрос, что значит гостеприимство? что значит решение проблем? каких именно?
Вот я приведу в пример ту же европу, ведь на нее кивают, когда призывают брать курс на гостеприимство..
Во франции, например, полиция - не говорит по английски практически, теоретически может быть. У моих друзей пропали лыжи на автобусной остановке, в полиции с ними отказались говорить на английском языке. В кафе и ресторанах, некоторые официанты, также откажутся с вами общаться на английском.
Проживание в европе, даже за 40км от трасс врядли будет стоить 6,25 евро, а еще вы должны будете оплатить постельное белье и финальную уборку, за что у нас до сих пор денег не берут.
Я конечно понимаю, желание некоторых товарищей, покивать на любимые пенаты, поговорить о том до чего нам так далеко итд, но у меня главный вопрос К ЧЕМУ ВСЕ ЭТИ СЛОВА? я не понимаю для чего вы об этом рассказываете? Вам орден, капитана очевидности, очень хочется?
  • 0

#315 Студент

Студент
  • Лыжебордеры
  • 810 сообщений
  • Город:Москва, Подмосковье

Отправлено 04 April 2011 - 14:40

Погода и кол-во снега - величины переменные, тут как повезет... В начале января 2009 снег в КП был... кататься негде, а в этом??? Да и катаются все по-разному: кому 3-4 спуска по зеленому вельвету, кому - с 9 до 5 и лучше по нератраченному, но оба будут говорить, что покатались...


Не могу с Вами согласиться: после КП были в Гармише и Гриндельвальде, обе поездки из Москвы обошлись не дороже КП, около 1000 дол/чел. Даже на дорогом швейцарском курорте можно найти при желании бюджетное решение.


Alex Bolt,

согласен, когда еду компанией - аппартаменты EUR 15-35 с чел/ночь в 2-4 звездочной гостинице, один - подойдет и молодежный хостел за EUR 15-20 - скучно и грустно не бывает, и на кухне в гостинной всегада можно пообщатся и до и после катания.

А где, простите, все это в Красной Поляне? Только в планах на зачатие, а родиться или нет, кто и какой - не кто и думать не хочет, не то что свои средства инвестировать.

Зато у нас там есть "Гранд Отель Поляна", а теперь и еще подобранный у Рэдиссон САС "Пик Отель", которые даже не возможно заполнить в высокий сезон семьями офисных клерков нашего монополиста из высотки с ул. Наметкина в Новых Черемушках Москвы, хотя они, в худшем случае, платят пол цены за проживание.

Сообщение отредактировал Студент: 04 April 2011 - 14:46

  • 0

#316 Студент

Студент
  • Лыжебордеры
  • 810 сообщений
  • Город:Москва, Подмосковье

Отправлено 04 April 2011 - 15:30

Ребят, вы такие странные, что я теряю логику в ваших рассуждениях...

Вот студент, катается на каждые выходные в красную поляну, но при этом ищет бюджетные варианты проживания.. 250 руб с человека в сутки, без питания - это одна сторона, вторая - очень хочет, чтобы в красной поляне, которая находится на территории россии был европейский сервис, причем уровень его должен быть не ниже 5 звезд (я систему отелей прикрутила, не обессудьте)...

а теперь у меня вопрос, что значит гостеприимство? что значит решение проблем? каких именно?Вот я приведу в пример ту же европу, ведь на нее кивают, когда призывают брать курс на гостеприимство..

Во франции, например, полиция - не говорит по английски практически, теоретически может быть. У моих друзей пропали лыжи на автобусной остановке, в полиции с ними отказались говорить на английском языке. В кафе и ресторанах, некоторые официанты, также откажутся с вами общаться на английском.

Проживание в европе, даже за 40км от трасс врядли будет стоить 6,25 евро, а еще вы должны будете оплатить постельное белье и финальную уборку, за что у нас до сих пор денег не берут ...


Zaiz,

мне достаточно и молодежного хостела - когда один, компанией - аппартаменты в 2-4 европейских звезды. О пяти звездах в европе, да и на среднеземноморье, для себя ни когда не выбирал.

Что такое гостеприимство? Это прежде всего образ мышления и жизни, а не должность, а не только улыбка и отсутстия хамства в глаза.

Что значит решения проблем? Это значит, что войдя в дом вам не нужно думать о том, куда положить ключи, что бы их могли взять ваши друзья или привозить свой термометр для определения уличной темперауры. Администрация международного горнолыжного курорта Оре (Are) уже за вас подумала и предусмотрела даже такие мелочи: на стене у двери, специально, крючек для ключей. Уличный термометры на окнах, да не один, а 2-а - один с южной сторону дома, другой с северной. При этом за апартаменты в 54 кв. с 3-мя спальнями и гостинной с мини-кухней со всем небходимым включая посудомоечную машину и сауну на двоих в новогодние каникулы, например, в первую-третью недели года за 7-мь ночей у вас попросят при шестиместном засении всего RUB 3900-4900 с туриста.

Не говоря уже о том, что планирование коттеджного поселка выполнено таким образом, что ботинки одеваете в доме, а лыжи на пороге - и вперед, на подъемник. Так же и с подъемника - на лыжах до любого коттеджа благодяря продуманной планировке поселков, системе дорожок и мостков над дорогами. Из одной зоны катания с помощью системы подъемников вы можете попасть в другую не снимая лыж и даже ботинок. Ски-пасс на все зоны района катания - один.

Шведы предлагали самим запроектировать и построить под олимпиаду тоже самое прямо на склонах в Красной Поляне "под ключ" за год-полора. Но, когда в оргкомитете и олимпстое увидели цены и узнали, что откаты у шведов не приняты, по существу сказали, что-то вроде: "... нет, нам этого не надо, мы лучше склоны буро-набивными сваями и карандашами, а потом закатаем в железо-бетон и асфальт, ведь такое строительство будет стоить на несколько порядков дороже, а оползни и прочии явления на склонах, вызванные нарушениями водостока обеспечат доходом наших внучек и внуков". Так, например, уже можно перекладывать дорожное покрытие дороги "Альпика-Сервис"-"Роза Хутор" отм. 940 м, а прошло то, всего, около 4 месяцев со дня ее торжественного открытия. Почему так получилось? Просто, на подготовке для будущего дорожного полотна кое-кто сэкономили и прилично заработал в карман.

Каких именно [проблем]? Да всех тех, которые еще даже не зародились в голове у туриста с самым больным воображением, а у них - все уже решено, продумано и сделано. Не зря к шведам за опытом ездит вся европа, и французы в том числе.

Сообщение отредактировал Студент: 04 April 2011 - 16:20

  • 0

#317 Alex Bolt

Alex Bolt
  • Лыжебордеры
  • 18 сообщений
  • Город:мск

Отправлено 04 April 2011 - 16:15

Ага, точно так же можно говоорить о том что 5 лет назад в приэле или домбае были убитые страрые канатки и немеренные очереди на них.

Речь шла о другом: на Чегете МЕСТО для катания есть, в КП кататься НЕГДЕ.

На горной карусели кстати трассы перепрофилировали представьте себе они стали шире и положе...

Писал как раз о том, что ни одной трассы нормальной крутизны нет, а Вы "стали положе"...

Еще меня удивляет все пишут ААА какой ужас - обдиралово - 1500 рублей в день, но почему то все молчат что 1,5 это только в праздники. что в обычные будни на той же альпике скипас стоит 950р.

950р тоже безумие за такое катание для людей специально приехавших за 1,5-2тыщи км и не все могут выезжать только в будни.

Вообще тема какая то ниочем - философская. Кто то говорит там все плохо но я люблю и езжу, кто то говорит все нормально. А то что от вашего флуда ничего не изменится это вообще никого не трогает.

Может для живущих близко и ничего... но ехать издалека??? Вот и написал, чтобы предостеречь
от таких поездок тех, для кого катание на 1 месте.

...но у меня главный вопрос К ЧЕМУ ВСЕ ЭТИ СЛОВА? я не понимаю для чего вы об этом рассказываете?

Для чего уже ответил: предостеречь от поездок в КП.
Про английский в Европе - сущая правда, везде с этим плохо...
За 40 км жить не доводилось, последние 2 раза снимали апарты в шаговой доступности от подъемников и оба раза чуть меньше 100 дол нед/чел
  • 0

#318 Студент

Студент
  • Лыжебордеры
  • 810 сообщений
  • Город:Москва, Подмосковье

Отправлено 04 April 2011 - 16:40

... последние 2 раза снимали апарты в шаговой доступности от подъемников и оба раза чуть меньше 100 дол нед/чел


видимо, повезло. Может быть, в личный ящик на сайте, контакты пришлете?

Мне в пос. Красная Поляна, где-то на окраине - до остановки семь дней на оленях, до магазина ближайшего - утром выйдешь, а только к вечеру до него дойдешь, смогли предложить только койку в комнате типа 3х4 м под крышей, где 2-е кровати и типа гвозьди на стене - вешалка. Попросили RUB 500 за ночь, но так как один - еще RUB 500 и за вторую надо было платить, то есть за всю комнату, либо самому поискать сожителя(сожительницу). Хозяин сказал, что, например, строителям они только так сдают, а туристы у них еще не разу не останавливалися. Удобства: 2-мя этажами ниже душ, уборная - во дворе.

Так как сожительницу самостоятельно найти не удалось, а сожитель - не мой профиль, от предложения пришлось отказаться, хотя, уже было, почти согласился. Хозяина дачного домика звали володя, номер дома и название ул уже не помню - дело было еще в начале сезона 2009/2010 и контакты удалил.

С тех пор попытки не прекращал, но лучшего предложения по качеству и цене, чем на побережье на пересечение улиц Ленина и Демократическая, прямо у ТРК "Новый Век", в Адлере в 30 шагах от конечной автобуса и маршрутного такси N135 так и не нашел. Правда, поначалу,как новичек платил RUB 350 за ночь в 2-х местном номере с удобствами один, потом по RUB 300, и только начиная с этого сезона по RUB 250.

Сообщение отредактировал Студент: 04 April 2011 - 16:58

  • 0

#319 jul

jul
    • 122
    • 38
    • 19
  • Главные администраторы
  • 5943 сообщений

Отправлено 04 April 2011 - 16:45

Сейчас Алекса Болта, сметет волна народного негодования....
Мое мнение как человека катавшегося много где - после запуска Розы Хутор, Красная поляна становится в ряд с ведущими фрирайдовыми и скоростными склонами МИРА.

Я тоже не люблю папство, но Поляна опять предложила нечто, что стоит этих больших бабок.
  • 0

#320 Студент

Студент
  • Лыжебордеры
  • 810 сообщений
  • Город:Москва, Подмосковье

Отправлено 04 April 2011 - 17:12

Сейчас Алекса Болта, сметет волна народного негодования....
Мое мнение как человека катавшегося много где - после запуска Розы Хутор, Красная поляна становится в ряд с ведущими фрирайдовыми и скоростными склонами МИРА.

Я тоже не люблю папство, но Поляна опять предложила нечто, что стоит этих больших бабок.


jul,

коль так, может быть, заодно, и мне будете оплачивать проживание в Красной Поляне.

На "Поляну Гранд Отель" не претинду - слишком много негативных впячетлений в памяти о клерках нашего монополиста, а вот в бывшем Рэдиссон САС "Пик Отель" согласен на стандарт.

Правда, вынужден напомнить, сожители - не мой профиль, да и по стилю спусков на склонах - не лесоруб-любитель, предпочитаю подготовленные - катаю в спортивном или, пока только обучение, фан-карвинг.

Согласен и с первым вашим утверждением. Остается, правдо, только сплошняком вырубить все лиственные деревья на склонах и тогда уж Красная Поляна точно встанет на одну ступеньку вместе с склонами в Княжестве Андора.

Сообщение отредактировал Студент: 04 April 2011 - 17:20

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных