Сообщений в теме: 337

[johnnie_swift]

Скорость может просто не позволить чисто резать. докантовка лишь увеличит ширину срезаемого изнутри края следа.
а если удастся зацепиться лыже в свой радиус чистой дуги, то здравствуй эффектный шест.

Что-то всё больше становится дополнительных условий, не оговоренных изначально.
Если плоские лыжи, пятки метут и дуги нет - это вряд ли про скорость и 60 градусов закантовки, про которые Анатолий Степаныч писал.

[Михаил Сорокин]

Так как вы описали делаются разворот на 360 градусов. Но надо ещё лыжи немного стопами вращать, хотя бы первоначальный импульс.
Скажите, что на ваш взгляд неправильного в моём боковом соскальзывании?

По определению боковое соскальзывание это когда лыж скользит строго по линии падения. Если она начинает при этом уезжать вперёд или назад, это уже не оно. Почему так получается не знаю. Может излишне закантовали. Тогда лыжа стремится перейти в псевдорезанное (этот термин услышал от Митича) движение и начать скользить уже не только поперек Канта но и вдоль.

[johnnie_swift]

Вот именно, если поедешь без достаточного углового положения , то как ни увеличивай угол закантовки, будешь проскальзывать

Это само собой.

[OldGuy]

По определению боковое соскальзывание это когда лыж скользит строго по линии падения. Если она начинает при этом уезжать вперёд или назад, это уже не оно. Почему так получается не знаю. Может излишне закантовали. Тогда лыжа стремится перейти в псевдорезанное (этот термин услышал от Митича) движение и начать скользить уже не только поперек Канта но и вдоль.

Может быть "плоскорезанное"? Авторство неизвестно, термин употреблял Д.Ростовцев в своих книгах. При нем лыжа едет только вдоль канта, но опираясь не только на кант, а и подошвой на канавку в нежестком полотне.

[mcureenab]

По определению боковое соскальзывание это когда лыж скользит строго по линии падения. Если она начинает при этом уезжать вперёд или назад, это уже не оно. Почему так получается не знаю. Может излишне закантовали. Тогда лыжа стремится перейти в псевдорезанное (этот термин услышал от Митича) движение и начать скользить уже не только поперек Канта но и вдоль.

 

как вы себе представляете движение строго по какой то заранее заданной линии? это физически невозможно.

[Гойко Митич]

Может быть "плоскорезанное"? Авторство неизвестно, термин употреблял Д.Ростовцев в своих книгах. При нем лыжа едет только вдоль канта, но опираясь не только на кант, а и подошвой на канавку в нежестком полотне.

Можно опираться только на кант, но кант при этом не будет  резать, как резец, а будет грубо говоря строгать. Прогиб  в этом случае определяется углом закантовки, а не свойством снежного покрытия и жесткостью лыжи, как при"плоском резании"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 February 2024 - 17:44

[mcureenab]

Можно опираться только на кант, но кант при этом не будет  резать, как резец, а будет грубо говоря строгать

 

это как? кант это просто стальное продолжение полиэтиленовой базы. можно всю базу из стали сделать или из полиэтилена или из дерева.

[Гойко Митич]

это как? кант это просто стальное продолжение полиэтиленовой базы. можно всю базу из стали сделать или из полиэтилена или из дерева.

На жестком покрытии лыжа прогибается в соответствии с  профилем выреза и углом закантовки. Кант прогнут по одному радиусу, а  остальные части лыжи прогибаются по другим радиусам. Вот на жестком покрытии лыжник опирается только на кант

[mcureenab]

На жестком покрытии лыжа прогибается в соответствии с  профилем выреза и углом закантовки. Кант прогнут по одному радиусу, а  остальные части лыжи прогибаются по другим радиусам. Вот на жестком покрытии лыжник опирается только на кант

 

это скорее не жёсткое, а твёрдое. 

 

твёрдость - свойство материала сопротивляться внедрению более твёрдого тела.

 

жёсткость это про то, что под нагрузкой плоская поверхность остаётся плоской.

 

если снег вдруг окажется твёрже стали, лыжа прогнётся "в соответствии с  профилем выреза и углом закантовки" только резать не сможет.

[Гойко Митич]

если снег вдруг окажется твёрже стали, лыжа прогнётся "в соответствии с  профилем выреза и углом закантовки" только резать не сможет.

даже если сталь окажется тверже снега и лыжа прогнется в соответствии с профилем и углом закантовки, может оказаться , что лыжа все равно не режет, а "строгает"

[mcureenab]

даже если сталь окажется тверже снега и лыжа прогнется в соответствии с профилем и углом закантовки, может оказаться , что лыжа все равно не режет, а "строгает"

 

и не режет и не строгает. просто скользит.

 

собс-но строгание это разновидность резания, отличающееся поступательным движением инструмента. лыжа режет снег поступательно. не понятно, что ты хотел сказать

[Папалыжник]

движение начинается из нейтральной стойки и завершается в передней стойке. между двумя позами нагрузка на нос/корму сначала убывает/возрастает. это динамика, которая теоретически может повлиять на поведение лыж. дальше ЦМ равномерно движется вперёд и никаких дополнительных сил нет.

 

вот отсюда вопрос, лыжи срываются кормой в самом начале движения, когда давление на корму увеличивается без смещения массы, или в конце, или между.

 

Ответ - В КОНЦЕ. 

 

Был сегодня в Соро, все трассы в снегу. Нашёл проплешину сразу после перегиба на чёрной. Извиняюсь за качество, снимали издалека. 

 

 https://youtu.be/x8u...?feature=shared

Сообщение отредактировал Папалыжник: 16 February 2024 - 20:41

[Гойко Митич]

и не режет и не строгает. просто скользит.

 

собс-но строгание это разновидность резания, отличающееся поступательным движением инструмента. лыжа режет снег поступательно. не понятно, что ты хотел сказать

  carving это резание резцом. Это если лыжа едет по радиусу прогиба канта. Но она может ехать по бОльшему радиусу  при том же прогибе . в этом случае она срезает передней частью целый слой,. Именно строгает. Никто не говорит, что рубанком режут

[mcureenab]

 

Ответ - В КОНЦЕ. 

 

Был сегодня в Соро, все трассы в снегу. Нашёл проплешину сразу после перегиба на чёрной. Извиняюсь за качество, снимали издалека. 

 

 https://youtu.be/x8u...?feature=shared

 

 

ожидаемо.

корма уже разгружена. остаётся только нос придавить дальше чем ЦМ.

[mcureenab]

  carving это резание резцом. Это если лыжа едет по радиусу прогиба канта. Но она может ехать по бОльшему радиусу  при том же прогибе . в этом случае она срезает передней частью целый слой,. Именно строгает. Никто не говорит, что рубанком режут

 

так в любом случае лыжа строгает, потому как движется поступательно.

[Папалыжник]

Если лыжа, закантованная  в повороте под углом 60 градусов, проскальзывает, надо увеличить угол закантовки, чтобы она не проскальзывала?

 Я года два тому назад задавал а "Технике" подобный вопрос: два лыжника с одинаковыми углами закантовки - один режет, другой проскальзывает. Мой ответ был: у первого динамическая ангуляция, у второго статичная поза. 

 

Что бы не срывало, надо создавать в нужное время импульс силы и направлять его в нужном направлении. 

  

пс На видео выше создан импульс силы и направлен в носки лыж. 

[Папалыжник]

ожидаемо.

корма уже разгружена. остаётся только нос придавить дальше чем ЦМ.

Конфетка не в разгруженной корме, а в резкой остановке наклона тела. 

[Veler]

Ответ неверен. Садись, два

Создаёшь угол 45 и буква "Г" поможет

[mcureenab]

Конфетка не в разгруженной корме, а в резкой остановке наклона тела. 

 

интересно что получится, если резко затормозить наклон тела из задней в среднюю стойку

 

думаю эффект тот же, но загруженная корма ослабит эффект

[mcureenab]

динамическая ангуляция, 

 

звучит загадочно. без ангуляции эффект разве не работает?

 

вертикальная работа выглядит более логично. её и видно хорошо, как корпус в повороте опускается к снегу и поднимается.