Сообщений в теме: 623

[Владимир Климачёв]

нет, это не так.

вот именно, что умение. но не надо путать умение и накат, когда люди спускаются с горки и не падают чисто на инстинктах. 

для обоих лыж техника одна и таже. просто потому, что техника вообще-то едина. и какого вида лыжи тут совершенно без разницы

на мой взгляд инстинкты гораздо важнее и практичнее чем заученные и навязанные движения и положения тела, типа - как в книжке написано или тренер так сказал. Если человек может на лыжах уверенно ехать, почему это не техника? Достигнута она большим накатом или систематическими тренировками, какая тут разница. Кто-то вылизывает свою технику на трассе между ворот борясь за миллисекунды, кто-то прыгает и крутит невероятные трюки, кто-то катается с крутых склонов и в лесу. У всех свои цели! Но почему-то кто-то говорит это техника, а это не техника, или тут вообще нет техники!))) 

[Владимир Климачёв]

По поводу детей их желаний и амбиций родителей. 

 

Большинству детей всегда  все интересно. И лыжи в том числе. Попробовать они всегда хотят. Вот будут ли они этим заниматься. Зависит от первого опыта. Зайдет - незайдет. И тут много зависит от инструктора. Большинство инструкторов  не берут детей младше 5, потому что не знают как с ними работать. А если и берут часто - дети не загораются этим, так как тяжело. Мне повезло родиться в семье педагога и у меня врожденный талант к общению с детьми и настоящая открытая любовь к ним. Я поставил десятки детей на лыжи в возрасте 3-4 лет. Им это в кайф (если не заморачивать их как "нужно" кататься). Мы занимаемся без плуга (как в книжке написано). Большинство упражнений нацелены на включение инстинктов к естественным движениям.

 Вот видос сняли вчера. Родители сноубордисты привели старшего (6лет.) пока я с ним занимался, младший изъявил желание попробовать. На видео младший, результат после 3 занятий по 1 часу.

Отзыв родителей 

 

 

ДЯДЯ ВОВА))) Это было очень круто, назвать Вас тренером или инструктором не поворачивается язык, ВЫ УЧИТЕЛЬ, получили море кайфа и дети, и мы, глядя на процесс обучения со стороны, задавая вопрос как?, как такое возможно? Уверена на все 100% если когда-то у моих детей спросят кто вас научил кататься на лыжах они скажут ДЯДЯ ВОВА. Отдельное СПАСИБО, за помощь, НАТАШЕ!!!. Живи и процветай GoodWin!!! до встречи в следующем году!!!⛷⛷⛷

Сообщение отредактировал Владимир Климачёв: 10 February 2020 - 16:39

[ZTL]

на мой взгляд инстинкты гораздо важнее и практичнее чем заученные и навязанные движения и положения тела, типа - как в книжке написано или тренер так сказал. Если человек может на лыжах уверенно ехать, почему это не техника? Достигнута она большим накатом или систематическими тренировками, какая тут разница. Кто-то вылизывает свою технику на трассе между ворот борясь за миллисекунды, кто-то прыгает и крутит невероятные трюки, кто-то катается с крутых склонов и в лесу. У всех свои цели! Но почему-то кто-то говорит это техника, а это не техника, или тут вообще нет техники!))) 

 

мы не про цели. мы про технику. инстинкты важны, но не всегда практичны, эффективны, рациональны. для этого есть техника  - минимум паразитных движений, максимум эффективности. крутаните сальто на инстинктах. не? поиграйте на скрипке/ф-но на инстинках, не? вот то то и оно. может уверенно ехать - гут. но это не становится автоматически техникой, просто по определению. не надо все в кучу мешать. 

[Гойко Митич]

ну извините)))) могу)))

Зачем извиняться? Наооброт, послужили бы примером, попросил бы пару консультаций.. Но следы, которые, выложены на фото, к резаному  повороту отношения не имеют, даже к плоско резаному. Обычный классический поворот с проскальзыванием и разгрузкой вверх

[OldGuy]

в мягком согласен, в подмерзшем весеннем хорошо видно разницу.

Покажите резаный на "бетоне", даже мягком, хоть на 35 м, после этого можно обсуждать.

[Volk1]

Сальто действительно без обучения не крутануть, а вот кататься на лыжах можно запросто.

Как и плавать, кататься на беговых лыжах и на коньках, играть в футбол и в волейбол....

[Владимир Климачёв]

Зачем извиняться? Наооброт, послужили бы примером, попросил бы пару консультаций.. Но следы, которые, выложены на фото, к резаному  повороту отношения не имеют, даже к плоско резаному. Обычный классический поворот с проскальзыванием и разгрузкой вверх

ну так техника выполнения, такая же! Загрузить лыжи настолько, что бы они согнулись для выполнения поворота меньшим радиусом, а потом лыжи разгибаются и выбрасывают лыжника дальше - а там главное успеть!)))) В мягком снегу эта работа "более вертикальна" ввиду неустойчивой опоры под лыжами. А на твердом снегу это все принимает более горизонтальную плоскость. В других дисциплинах это называется ОЛЛИ))) в лыжах есть схожий термин - дельфиний поворот. С пятки на носок. при большой амплитуде в передне-заднем направлении. К сожалению многие "кравингисты" ))) слишком зависают впереди не использую возможности задника.

Сообщение отредактировал Владимир Климачёв: 10 February 2020 - 17:01

[Владимир Климачёв]

Покажите резаный на "бетоне", даже мягком, хоть на 35 м, после этого можно обсуждать.

нету видео. Сейчас нет времени и сил снимать. может весной получиться.

[Гойко Митич]

ну так техника выполнения, такая же! Загрузить лыжи настолько, что бы они согнулись для выполнения поворота меньшим радиусом, а потом лыжи разгибаются и выбрасывают лыжника дальше - а там главное успеть!)))) В мягком снегу эта работа "более вертикальна" ввиду неустойчивой опоры под лыжами. А на твердом снегу это все принимает более горизонтальную плоскость.

закантованные лыжи всегда гнутся по радиусу, меньшему чем радиус выреза. Вот только едут они у Вас не по радиусу прогиба канта..

Сравните свои следы и следы  от реально плоскорезаных поворотов( в началае видео) 

[ZTL]

Сальто действительно без обучения не крутануть, а вот кататься на лыжах можно запросто.

Как и плавать, кататься на беговых лыжах и на коньках, играть в футбол и в волейбол....

 

можно. а я ж разве говорю, что нельзя? но это не значит, что при этом будет техника. ну как-то едешь. не падаешь, не спотыкаешься - ну и гут.  футбол/волейбол - уже сложнее. а вот с плаванием однозначно не запросто - есть люди с отрицательной плавучестью. тут уже придется реально поработать

Сообщение отредактировал ZTL: 10 February 2020 - 17:11

[Владимир Климачёв]

мы не про цели. мы про технику. инстинкты важны, но не всегда практичны, эффективны, рациональны. для этого есть техника  - минимум паразитных движений, максимум эффективности. крутаните сальто на инстинктах. не? поиграйте на скрипке/ф-но на инстинках, не? вот то то и оно. может уверенно ехать - гут. но это не становится автоматически техникой, просто по определению. не надо все в кучу мешать. 

так при инстинктах и накате все лишние и не рациональные движения уйдут. Останутся, только те которые нужны и эффективны. Меня сальто никто не учил делать! Учился сам в детстве. Есть огромное количество музыкантов которые играют и пишут великолепную музыку никогда не обучаясь в муз. заведениях. Или художников не обучавшихся академическому рисунку. Что это значит, что они играют не музыку? или не картины пишут? Если лыжник не владеет "спортивной техникой" это не значит, что у него нет техники!)))

[Владимир Климачёв]

закантованные лыжи всегда гнутся по радиусу, меньшему чем радиус выреза. Вот только едут они у Вас не по радиусу прогиба канта..

Сравните свои следы и следы  от реально плоскорезаных поворотов( в началае видео) 

 

мои оставлены в мягком снегу, а на видео в твердом. 

Я же в основном катаюсь на фрирайдовых лыжах, их намного легче согнуть. У ребят на видео классная техника. если бы они ехали на мягких лыжах, они бы их в бублик заворачивали!

[Гойко Митич]

так при инстинктах и накате все лишние и не рациональные движения уйдут. Останутся, только те которые нужны и эффективны.

По этому поводу Пушкин уже давно высказался

"Учись, мой сын: наука сокращает
Нам опыты быстротекущей жизни"©

Пока будешь  отсеивать ненужные движения, тут  и сказке конец

Источник: http://pushkin-lit.r...v/godunov_2.htm


 

[ZTL]

так при инстинктах и накате все лишние и не рациональные движения уйдут. Останутся, только те которые нужны и эффективны. Меня сальто никто не учил делать! Учился сам в детстве. Есть огромное количество музыкантов которые играют и пишут великолепную музыку никогда не обучаясь в муз. заведениях. Или художников не обучавшихся академическому рисунку. Что это значит, что они играют не музыку? или не картины пишут? Если лыжник не владеет "спортивной техникой" это не значит, что у него нет техники!)))

 

 

это значит, что они пишут какую-то музыку и какие-то картины. так же как и лыжники, которые как-то едут. ключевое - как-то. и да это будет отсутствие техники. зачем вы еще и добавляете слово спортивный? юзайте боитву Оккама. если техники нет, то ее нет. это сразу видно. так же как и обратное. как тут многие говорят (уж если про спорт упомянули), спортсмена видно даже по тому как он стоит на лыжах. не едет, а просто стоит. так же и музыканта, и художника - специалиста видно по определенным манерам/приемам. 

 

теперь к первому, выделенному жирным. и не уйдут и не останутся. основной пример - вертикальное положение тела. мозг наш так устроен, что стремится всегда держать тело вертикально. отсюда основные комментарии про езду на джопе при оценивании видео. а задача заключается в том, чтобы научить (!) мозг держать тело перпендикулярно уклону. это непростая задача между прочим. и что  интересно, еще и в этом положении научить тело выполнять те движения, которые при вертикальном положении вроде бы естественны. вот тут и начинаются проблемы. и вот тут начинается техника.

а встать на лыжи, чтоб они тебя везли - да. тут техники не надо... тут достаточно наката

[Гойко Митич]

мои оставлены в мягком снегу, а на видео в твердом. 

Я же в основном катаюсь на фрирайдовых лыжах, их намного легче согнуть. У ребят на видео классная техника. если бы они ехали на мягких лыжах, они бы их в бублик заворачивали!

У них подложка не жестче Вашей. Легко видеть по глубине на которую. зарываются лыжи. На вашем фото только один поворот в таком стиле сделан, последний Вот он резаный. Но там радиус метров 100)))

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 10 February 2020 - 17:28

[Владимир Климачёв]

 

По этому поводу Пушкин уже давно высказался

"Учись, мой сын: наука сокращает
Нам опыты быстротекущей жизни"©

Пока будешь  отсеивать ненужные движения, тут  и сказке конец

 

так никто же не против! наука это дело хорошее, если включать мозги и не верить всему слепо. Смущают утверждения местных "желчных комментаторов", которые считают, что если техника не вписывается в их представление о технике то ее нет вовсе.

[Владимир Климачёв]

У них подложка не жестче Вашей. Легко видеть по глубине на которую. зарываются лыжи. На вашем фото только один поворот в таком стиле сделан, последний Вот он резаный. Но там радиус метров 100)))

на моем фото свежего снега - 40см!!!! о чем вы говорите!!! Если бы эти ребята ехали по такому снегу на своих лыжах, мы бы даже лыж не увидели!

[ZTL]

так никто же не против! наука это дело хорошее, если включать мозги и не верить всему слепо. Смущают утверждения местных "желчных комментаторов", которые считают, что если техника не вписывается в их представление о технике то ее нет вовсе.

 

почему "желчных". техника - это "Совокупность приёмов, применяемых в каком-н. деле, мастерстве"

эти приемы известны, легко идентифицируются. и если на видео (в катании) их нет, то вывод напрашивается сам собой - нет приемов, нет техники. все просто

[Владимир Климачёв]

 

почему "желчных". техника - это "Совокупность приёмов, применяемых в каком-н. деле, мастерстве"

эти приемы известны, легко идентифицируются. и если на видео (в катании) их нет, то вывод напрашивается сам собой - нет приемов, нет техники. все просто

 

о каких приемах идет речь?

[OldGuy]

Возвращаясь к начальному видео - купите ребенку вот такие палки и возможно проблема будет решена.