Сообщений в теме: 421

[ZTL]

Столько глупостей за меня наговорили!)))) Это я не Вас имею в виду!

Как я отмечал во многих видео, передняя стойка необходима как средство возможности выполнить противоположно направленную траекторию БЕЗ ПОТЕРИ МАКСИМАЛЬНЫХ СИЛ ВРАЩЕНИЯ.

 

а можно как-то попроще русским языком выражовываться?  

 

 

Переход в переднюю стойку изменяет вращение опорной линии в плоскости поперечной движению и угол наклона начинает уменьшаться. На этом интервале неминуема загрузка передней части лыжи.

Что касается начала поворота с носка, то я подробно в этом видео все объяснил.

Агрессивная девушка ZTL может посмотреть и все прослушать. Но здесь повторю только то, что заход с носка не связан с передней стойкой. Такой вход происходит в случае вращения системы лыжник-лыжи не только в продольной плоскости.

Причем с начала загрузки носка лыжи, неизбежно смещение опорной точки в заднюю часть лыжи. Это элементарная физика.

Это означает возникновение задней стойки!

 

дада ZлаяTакаяLыжница (с) но мы не меня тут обсуждаем. а ваши шыдевры словесные

 

заход с носка не означает переднюю, а выход на пятке - однозначно задняя...  у вас какая-то альтернативная физика

[Гойко Митич]

Ну, видишь, как все просто!

А столько страничек замарали!

Как-то ты нетолерантно о коллегах отзываешься. Нехорошо.

Так я сразу и сказал, что не нужно никаких математических и физических моделей.

Есть разработанная методика - давай, внедряй в жизнь. 

Жизнь подтвердит или опровергнет эффективность методики

[bav53]

Это Nick5t5  изучал. Появится , докажет

 

А пока помедитируйте над картинкой, послужившей основой этого революционного прорыва в понимании горных лыж

 

 

Здесь и загрузка внешней/внутренней, и плюсна-пятка. А революционный текст здесь 

https://www.ski.ru/a...uktorskie-mify/

[merry_candy]

Т.е можно приседать и ехать быстрей по прямой чем не приседая?)

Я не пробовала. По идее должно быть быстрее. Если правильно "приседать". 

Сообщение отредактировал merry_candy: 26 August 2019 - 23:33

[rarebird]

а можно как-то попроще русским языком выражовываться?  

 

 

 

Ну, что здесь непонятно? На интервале загрузки опорная линия все больше отклоняется от нормали. С учетом желаемого устойчивого положения лыжника на интервале загрузки, в плоскости поперечной движению нет сил, которые были бы способны начать ументшение опорной линии, то есть приближение к нормали, что есть начало разгрузки. Для создания таких сил лыжнику необходимо сместить ЦМ вперед по продольной оси лыж. Это неизбежно влечет смещение ЦМ с вектора равнодействующей опорных реакций. Далее опорные реакции, имея направление мимо ЦМ, начинают вращать лыжника и уменьшать наклон опорной линии. Таким образом, смещение лыжника вперед провоцирует разгрузку.

[rarebird]

 

заход с носка не означает переднюю, а выход на пятке - однозначно задняя...  у вас какая-то альтернативная физика

Ну, что здесь непонятно?

Возьмите, например палку и одним концом опустите на песок. Потом отпустите второй конец. Вы обнаружите, что под вторым концом, который падал, песок будет придавлен глубже. Это означает, что опорные реакции на этом конце были больше. Следовательно произошло смещение опорной точки в сторону конца, который приближался к песку с воздуха. То же самое происходит и с лыжником. Начиная с носка, далее неминуемо начинает приближаться к насту пятка лыжи.

Следствие - смещение опорной точки в заднюю часть лыжи. Это задняя стойка. Но далее лыжнику необходимо опять смещаться вперед для начала разгрузки. В результате получается бессмысленные метание по продольной оси, Вы не находите?

[ZTL]

Я не пробовала. По идее должно быть быстрее. Если правильно "приседать". 

 

приавальманивать? 

[rarebird]

Есть разработанная методика - давай, внедряй в жизнь. 

Жизнь подтвердит или опровергнет эффективность методики

Я работаю!

[ZTL]

Ну, что здесь непонятно?

Возьмите, например палку и одним концом опустите на песок. Потом отпустите второй конец. Вы обнаружите, что под вторым концом, который падал, песок будет придавлен глубже. Это означает, что опорные реакции на этом конце были больше. Следовательно произошло смещение опорной точки в сторону конца, который приближался к песку с воздуха. То же самое происходит и с лыжником. Начиная с носка, далее неминуемо начинает приближаться к насту пятка лыжи.

Следствие - смещение опорной точки в заднюю часть лыжи. Это задняя стойка. Но далее лыжнику необходимо опять смещаться вперед для начала разгрузки. В результате получается бессмысленные метание по продольной оси, Вы не находите?

 

я нахожу, что это описание сферического бревна в вакууме . что только подтверждает мое предположение о том, что физика у вас альтернативная. к верхнему сообщению это тоже относится

Сообщение отредактировал ZTL: 26 August 2019 - 23:55

[rarebird]

я нахожу, что это описание сферического бревна в вакууме . что только подтверждает мое предположение о том, что физика у вас альтернативная. к верхнему сообщению это тоже относится

Сударыня! Вам бы в школу!

[merry_candy]

приавальманивать? 

Наверное да, если под авальманом понимать "проглатывание", как в словаре.

[bav53]

Ну, что здесь непонятно?

Возьмите, например палку и одним концом опустите на песок. Потом отпустите второй конец. Вы обнаружите, что под вторым концом, который падал, песок будет придавлен глубже. Это означает, что опорные реакции на этом конце были больше. Следовательно произошло смещение опорной точки в сторону конца, который приближался к песку с воздуха. То же самое происходит и с лыжником. Начиная с носка, далее неминуемо начинает приближаться к насту пятка лыжи.

Следствие - смещение опорной точки в заднюю часть лыжи. Это задняя стойка. Но далее лыжнику необходимо опять смещаться вперед для начала разгрузки. В результате получается бессмысленные метание по продольной оси, Вы не находите?

 

Аналогия с палкой как-то не очень. Понятно, что первоначальное касание склона носком лыжи не означает непременно загрузку носка, когда на лыжу опустится весь вес. Но не означает и обязательной загрузки пятки. Все зависит от того, где относительно лыжи окажется цм в момент полной загрузки лыжи.

Расположение опорной точки, пока не завершился процес опускания веса на всю лыжу, кмк, не имеет большого значения, если не иметь в виду вырезания дуги с зависанием на носках, или пятках.

Сообщение отредактировал bav53: 27 August 2019 - 01:07

[ZTL]

Сударыня! Вам бы в школу!

 

а раньше была "деточка"...  аргументов нет? в школу нужно не мне. а тому, у кого вестибулярный аппарат подбирает углы и запоминание происходит мышечной памятью. вполне понятная реакция, учитывая, что еще в 2009 году у вас " карвы ушли. и современная техника требует более плоского ведения", а спортсмен, "поставив лыжу на кант в начальной фазе, не придет в нужное место следующего поворота".  скажите, а карвы уже вернулись? или по-прежнему ушедши?  

Сообщение отредактировал ZTL: 27 August 2019 - 02:11

[ZTL]

Аналогия с палкой как-то не очень. Понятно, что первоначальное касание склона носком лыжи не означает непременно загрузку носка, когда на лыжу опустится весь вес. Но не означает и обязательной загрузки пятки. Все зависит от того, где относительно лыжи окажется цм в момент полной загрузки лыжи.

Расположение опорной точки, пока не завершился процес опускания веса на всю лыжу, кмк, не имеет большого значения, если не иметь в виду вырезания дуги с зависанием на носках, или пятках.

 

именно!  и здесь тоже да. и еще дополнение к верхнему, что вообще-то у нас есть силы (условно), которые могут "приблизить опорную линию к нормали" (не ясно для чего это). это ангулирование (в привычном понимании этого слова). но автору сие неведомо, поскольку у него и понимание ангуляции альтернативное (как выяснилось ранее)

Сообщение отредактировал ZTL: 27 August 2019 - 01:37

[rzuev]

Я не пробовала. По идее должно быть быстрее. Если правильно "приседать".

Наверное да, если под авальманом понимать "проглатывание", как в словаре.

а если сверху посмотреть?))

а что можно "проглатывать" на ровном прямом спуске? досаду?

[merry_candy]

а если сверху посмотреть?))

а что можно "проглатывать" на ровном прямом спуске? досаду?

Да, досаду. От того, что rzuev флудить научился, а пампить не научился и все водокачки продул )

 

Ты в чем проблему-то видишь? Почему шарик может по прямой разогнаться, а человек не может?

[bav53]

просто  изложи методику, основанную на собственном опыте.

Не надо ничего объяснять. "Делай,   как я" -вот и все объяснение

 

Подписываюсь под каждым словом. Тому, кто умеет кататься, математика и физика для обоснования собственной  методики не нужны.

Сообщение отредактировал bav53: 27 August 2019 - 10:22

[rzuev]

Да, досаду. От того, что rzuev флудить научился, а пампить не научился и все водокачки продул )

для начала изложи свое понимание пампинга, а то получится как с видом сверху
просто не уверен что мы об одном и том же

Ты в чем проблему-то видишь? Почему шарик может по прямой разогнаться, а человек не может?

какую проблему?

Сообщение отредактировал rzuev: 27 August 2019 - 14:01

[rarebird]

Аналогия с палкой как-то не очень. Понятно, что первоначальное касание склона носком лыжи не означает непременно загрузку носка, когда на лыжу опустится весь вес. Но не означает и обязательной загрузки пятки. Все зависит от того, где относительно лыжи окажется цм в момент полной загрузки лыжи.

Расположение опорной точки, пока не завершился процес опускания веса на всю лыжу, кмк, не имеет большого значения, если не иметь в виду вырезания дуги с зависанием на носках, или пятках.

я уже объяснял в видео , что заход с носка свидетельствует лишь о раннем наклоне опорной линии в траекторию. Так как в случае опускания тела внутрь траектории и вращении вокруг опорной линии в плоскостях вращения в сторону поворота возникнет НЕИЗБЕЖНО касание носка. Затем НЕИЗБЕЖНО будет касание всей лыжи с неизбежностью смещения опорной точки в сторону пятки. Причем при такой механике неважно расположение лыжника по продольной оси. Механика очевидна и следует от приоритетных вращений и созданий силовых моментов вокруг опорной линии.

Я могу это все, более  детально объяснить и проиллюстрировать.

[miron0ff]

я уже объяснял в видео , что заход с носка свидетельствует лишь о раннем наклоне опорной линии в траекторию. Так как в случае опускания тела внутрь траектории и вращении вокруг опорной линии в плоскостях вращения в сторону поворота возникнет НЕИЗБЕЖНО касание носка. Затем НЕИЗБЕЖНО будет касание всей лыжи с неизбежностью смещения опорной точки в сторону пятки. Причем при такой механике неважно расположение лыжника по продольной оси. Механика очевидна и следует от приоритетных вращений и созданий силовых моментов вокруг опорной линии.

Я могу это все, более  детально объяснить и проиллюстрировать.

Вы считаете, что лыжник перед касанием лыж должен вращаться вокруг опорной линии в плоскостях вращения в сторону поворота и тогда возникнет НЕИЗБЕЖНО касание носка? А при вращении вокруг опорной линии в плоскостях вращения в сторону из поворота возникнет НЕИЗБЕЖНО касание пятки?

Недавно читал на скигу переводную статью и там говорилось,что после загрузки лыж с неизбежностью происходило смещение опорной точки в сторону носка, а Вы говорите о смещении в сторону пятки. Если Вам механика очевидна и следует от приоритетных вращений и созданий силовых моментов вокруг опорной линии, то просьба более  детально все объяснить и проиллюстрировать.