X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Свал таза. Что это и почему это плохо?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1113

#301 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 16:54

 в  момент начала разгрузки ускорение направлено вверх от склона. Значит это разгрузка вверх. она не активная, а пассивная

На самом деле она очень даже активная.

Именно таким образом лыжник управляет скоростью и степенью закантовки и, как следствие, всем поворотом.


  • 0

#302 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 16:56

не сочти за труд, повтори еще раз!

 

ну, то есть, я потрудись, а ты не желаешь? 


Сообщение отредактировал ZTL: 13 June 2019 - 16:58

  • 0

#303 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2019 - 16:59

ну, то есть, я потрудись, а ты не желаешь?

ну покажи ссылку на сообщение, где дано определение
  • 0

#304 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 17:00

ну покажи ссылку на сообщение, где дано определение

 

отмотай туда, где ты вмешался в наш разговор с Ревкуцем


  • 0

#305 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2019 - 17:04

отмотай туда, где ты вмешался в наш разговор с Ревкуцем

на какое конкретно сообщение?
  • 0

#306 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 17:09

на какое конкретно сообщение?

 

не ленись, ищи. (вот ты чудной. когда тебе говорят, дай ссылки, ты отвечаешь: Нет и не будет!)


  • 0

#307 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 June 2019 - 17:11

Вот и вернулись к той ситуации с Хосп.

Давай вернёмся. Без проблем. Вот по порядку. Ты с чем не согласен? Лыжу у неё внешнюю сорвало? На траектории намного ниже оптимальной в результате этого оказалась?


  • 0

#308 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2019 - 17:15

не ленись, ищи. (вот ты чудной. когда тебе говорят, дай ссылки, ты отвечаешь: Нет и не будет!

я не поленился и поискал)

Вот твои мессаджи (на двух более ранних страницах твоих сообщений нет)
https://forum.ski.ru...=6#entry2995165
https://forum.ski.ru...59045&p=2995170
https://forum.ski.ru...59045&p=2995284
https://forum.ski.ru...59045&p=2995295
https://forum.ski.ru...59045&p=2995309
https://forum.ski.ru...59045&p=2995316
https://forum.ski.ru...59045&p=2995324
https://forum.ski.ru...59045&p=2995326
https://forum.ski.ru...59045&p=2995342

а вот мое "вступление"
https://forum.ski.ru...59045&p=2995464

Какое из твоих сообщений содержит определение?

Сообщение отредактировал rzuev: 13 June 2019 - 17:17

  • 0

#309 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 17:20

На самом деле она очень даже активная.

Именно таким образом лыжник управляет скоростью и степенью закантовки и, как следствие, всем поворотом.

Управляет активно -это да. Но  двигает автомобиль мотор, а водитель управляет. Так и тут разгрузка  происходит благодаря действиям сторонних сил, а  водитель лыжник ею управляет


  • 0

#310 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 17:20

я не поленился и поискал)



а вот мое "вступление"
https://forum.ski.ru...59045&p=2995464

Какое из твоих сообщений содержит определение?

 

видать, не судьба тебе... а все потому, что ты продолжаешь разговаривать сам с собой, вместо того, чтобы быть внимательным к тому, что собеседник пишет


  • 0

#311 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2019 - 17:23

видать, не судьба тебе... а все потому, что ты продолжаешь разговаривать сам с собой, вместо того, чтобы быть внимательным к тому, что собеседник пишет

ну так где определение?

и я не вмешивался в ваш разговор с Ревкуцем, которого не было, я ответил Mzy...

я готов признать свою неправоту, если определение а) есть и б) в нем есть хоть какой-то смысл

но где же оно?) его нет
  • 0

#312 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 17:28

ну так где определение?

и я не вмешивался в ваш разговор с Ревкуцем, которого не было, я ответил Mzy...

я готов признать свою неправоту, если определение а) есть и б) в нем есть хоть какой-то смысл

но где же оно?) его нет

 

о как! клацаешь по клавишам, даже не помнишь где и кому что... facepalm2.gif


  • 0

#313 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2019 - 17:29

да, не помню, да ничего не понимаю, не могу искать и вообще все плохо

покажи определение)
  • 0

#314 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 17:31

да, не помню, да ничего не понимаю, не могу искать и вообще все плохо

покажи определение)

 

ну а зачем оно тебе тогда? laugh.png


  • 0

#315 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2019 - 17:36

Ну я в целом понимаю что ты не можешь сформулировать чего-то внятного, но была надежда.

Или нет, не было)

 

Если ты вот про эту чепуху, то это чепуха.

 

 

нам важно, на какой лыже у нас опора в конце поворота (она нам необходима для того, чтобы отправить корпус в свободное падение). если отправляем с внешней (нижней) путем сгибания ее - то это вниз, если с внутренней (верхней) путем разгибания и переноса веса на нее - то это вверх

  • 0

#316 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 17:43

Разгрузка есть неизбежное следствие действий, обеспечивающих перекантовку.  При этом ЦМ поднимается вверх независимо от желаний  лыжника.Чисто формально -это разгрузка вверх, независимо от того сгибаются ли при этом ноги или разгибаются. О независимости типа разгрузки от манипуляций с конечностями писал и Ле Мастер

 

Што, опятьbiggrin.png ?

Чисто формально Ле Мастер писал что если для получения разгрузки вы сначала отталкиваетесь от опоры, разгибая ноги, это разгрузка вверх. Если сгибаете ноги, позволяя цм приблизиться к опоре - это разгрузка вниз. При этом он особо отметил, что направление вверх-вниз  это направление вдоль результирущей mg+цбс. Поэтому подъем попы от склона не мешает приближаться ей (и цм) к опоре. Там же он приводит раскадровку основного в современном катании варианта перекантовки через согнутые ноги для демонстрации того, что он называет разгрузой вниз.


  • 2

#317 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 17:55

Ну я в целом понимаю что ты не можешь сформулировать чего-то внятного, но была надежда.

Или нет, не было)

 

Если ты вот про эту чепуху, то это чепуха.

 

чепуха  - это то, что ты тут пишешь. причем по любому техническому элементу

 

техника - это работа с траекторией. отсюда и разница в разгрузках (вверх/вниз - по расположению лыж/ног на склоне)

 

а не то куда вы там свою джопу подняли опустили

 

но , как я уже выше сказала, ты можешь и дальше с важным видом выступать в роли КО, обсуждая сопротивление силе тяжести


  • 0

#318 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 June 2019 - 18:03

ну расскажи нам про верхнюю или нижнюю ногу на монолыже)


  • 0

#319 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 18:06

Управляет активно -это да. Но  двигает автомобиль мотор, а водитель управляет. Так и тут разгрузка  происходит благодаря действиям сторонних сил, а  водитель лыжник ею управляет

Так как промежуток времени мал - порядка 0.2с, то лыжник может с помощью АКТИВНОГО движения создавать в течение этого промежутка времени ускорения сравнимые с ускорениями от внешних сил.

Скорость движения ЦМ по дуге очень  сильно зависит именно от начального ускорения.

У элитного слаломиста в апексе поворота нормальное к склону ускорение порядка 1.5ЖЭ - это НАПРЯМУЮ измерил Рейд.

Этот элитный слаломист может активным движением создавать ускорение порядка ЖЭ.

Из измерений Рейда следует, например, что его молодежь ДОДАВЛИВАЛА лыжи в апексе активным движением в направлении оси голени с силой порядка 0.6-0.8 веса лыжника в покое. Это примерно 20% от общей нагрузки на лыжи в апексе, которая по измерениям Рейда была около 3.5 веса лыжника в покое.


  • 0

#320 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 June 2019 - 18:08

Давай вернёмся. Без проблем. Вот по порядку. Ты с чем не согласен? Лыжу у неё внешнюю сорвало? На траектории намного ниже оптимальной в результате этого оказалась?

И что?

После этого спортсмены, например любители,  делают телевизор?

Я именно об этом хотел узнать - интерес чисто научный.

Ты же видел много соревнований.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных