Сообщений в теме: 399

[ALEX3M]

Перенос акцента начинается с движения мышц стопы (сгибание голеностопа) - но не суть. Верно то что стопа работает постоянно во всех направлениях (неважно тело в гл ботинке или босиком). Если на тело действует гравитация, ангулировать коленями, ТБСами да даже просто махать палками невозможно полностью выключив из работы стопы. Стопа это не просто датчик, а первичный исполнительный механизм. Можно прочувствовать встав на бозу одной ногой и попробовать отвести руку в сторону с гантелей. Именно сперва стопа сработает в попытке удержать баланс а потом уже человек начинает всеми частями тела "ангулировать" чтобы не упасть. 

Походите в гипсе  достаточно жёстких хорошо подогнанных ботах, достаточное время, и привычка двигать стопой пройдёт.

[Kvadik]

Походите в гипсе  достаточно жёстких хорошо подогнанных ботах, достаточное время, и привычка двигать стопой пройдёт.

Зачем ходить? Я катаю в 150. Не возможно выключить стопы из работы. Жесткий бот только ограничивает работу но не исключает ее. Стоим мы на них вот в чем вся фишка.

[ALEX3M]

Зачем ходить? Я катаю в 150. Не возможно выключить стопы из работы. Жесткий бот только ограничивает работу но не исключает ее. Стоим мы на них вот в чем вся фишка.

Пытаясь "работать стопой" внутри ботинка, вы просто пытаетесь его гнуть.

На выходе из бота получаете пару градусов по закантовке и 5 см продольной работы.

[Kvadik]

Не сперва стопа сработает, а лично ты не ощущаешь ничего кроме стопы.

Это все равно что утверждать, что при броске предмета всё начинается с кисти.

лично я ощущаю многие части тела участвующие в сохранении баланса, просто на этом никто не сосредотачивается. Чем выше навык тем меньше голова забита но это не означает что мышцы выключаются из работы. Сравнение с броском предмета рукой не корректно

[Kvadik]

Пытаясь "работать стопой" внутри ботинка, вы просто пытаетесь его гнуть.

На выходе из бота получаете пару градусов по закантовке и 5 см продольной работы.

с этим никто и не спорил.  От стопы начинается движения остальных частей участвующих в продольном и поперечном балансе

[walentin]

Слаломисты проходят змейки за счет ротации и супинации/пронации бедёр.

 

Истории про стопы, оставьте членам галереи славы порносайта ски.ру.

Роман, когда и если обгонишь у себя в Питере на слаломе... Лебедева, пожалуй будет иметь смысл прислушаться к твоему мнению.

А до этого момента имеет смысл придерживаться фильма с Тиной Мазе с его невнятными формулировками.

[Гойко Митич]

. Именно сперва стопа сработает в попытке удержать баланс а потом уже человек начинает всеми частями тела "ангулировать" чтобы не упасть. 

 Для сохранения равновесия, действительно нужны тонкие настройки.

Но прежде, чем попасть в зону равновесия и начать регулировать стопой, надо приложить большие усилия другими мышцами. чтобы наклонить  или остановить наклон тела

И тебе уже несколько раз сказали,  что в динамичных поворотах нет равновесия, а ты все про равновесие. Никакая стопа не выдержит боковых нагрузок в два Жэ, которые возникают при инициации процесса перекантовки или закантовки. 

Если же  говорить про "равновесие" в повороте , то в "равновесии" должно выполняться два  условия.

Первое -это закон тангенса. Второе -это связь угла закантовки с радиусом поворота

Без ангуляции можно обеспечить только один радиус поворота при  постоянной линейной скорости.

Если нужно уменьшать радиус. то увеличение наклона тела должно сопровождаться анугляцией для обеспечения равновесия

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 January 2021 - 09:51

[Mzy]

Это все равно что утверждать, что при броске предмета всё начинается с кисти.

Тоже со стопы

[rzuev]

лично я ощущаю многие части тела участвующие в сохранении баланса, просто на этом никто не сосредотачивается. Чем выше навык тем меньше голова забита но это не означает что мышцы выключаются из работы. Сравнение с броском предмета рукой не корректно

ну не надо говорить за всех)
на стопах сосредотачиваются те, кто не может ощутить то, что на самом деле осуществляет движение

сравнение корректное

[rzuev]

Тоже со стопы

т.е нет стоп - нет броска?

Чем ближе сустав к центру, чем большие вокруг него вращаются массы, тем больший вклад в движение он вносит. Основная часть движения - это ТБС и колено. Остальное - «обслуживающий персонал».

[rzuev]

А до этого момента имеет смысл придерживаться фильма с Тиной Мазе с его невнятными формулировками.

хорошо, поясни как движутся плечи и тбс относительно колена при «ударе голенями»?

т.е как осуществляется этот удар голенями - «подачей» корпуса вбок вперед, т.е плечи и тбс опережают колено или приседанием, т.е плечи и таз отстают от колена?

что бы понимать, чего придерживаться

Сообщение отредактировал rzuev: 29 January 2021 - 09:58

[Гойко Митич]

Тоже со стопы

На гладком льду стопы  на бросок никак не влияют

Да и в полете можно бросить)))

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 January 2021 - 10:18

[Гойко Митич]

на кадре нет момента инициации, прокрути чуть дальше после касания склона лыжами

При касании склона голени наклонены к склону под углом  40-50 градусов. и  возникают боковые нагрузки  величиной до 2Жэ

Если допустить , что у лыжника  ботинки имеют нулевую жесткость,  то разрыв связок голеностопа обеспечен

[mcureenab]

Тоже со стопы

 

Ну как сказать. Конкретно в процессе броска последними отрабатывают мышцы стопы и кисти. Последний штрих наносят, так сказать. Они не такие сильные чтобы создавать мощное начальное ускорение, но быстрые, чтобы добавить ещё немного, когда скорость уже велика.

[Kvadik]

т.е нет стоп - нет броска?

Чем ближе сустав к центру, чем большие вокруг него вращаются массы, тем больший вклад в движение он вносит. Основная часть движения - это ТБС и колено. Остальное - «обслуживающий персонал».

самые эффективные части в создании ангуляции - это ТБС и колени вместе с сильными и быстрыми мышцами которые их приводят в движение это верно. Только чтобы их запустить надо инициировать со стопы. Они не запустятся сами по себе если есть опора (тем более неустойчивая). Ангуляция ТБС это эффективный ответ на силы выталкивающие из поворота а не способ достижения нужной закантовки. Ветер колышит листья а не листья создают потоки ветра

[Mzy]

т.е нет стоп - нет броска?

Хорошего нет, если нет контакта с опорой и правильного расположения на ней.

[ALEX3M]

  От стопы начинается движения остальных частей участвующих в продольном и поперечном балансе

А что, одновременно- нельзя начинать?

[МихаилS]

Тоже со стопы

Миша уточни что ты имеешь ввиду - что стопа сенсор и с нее начинается цепочка управляющих сигналов или что в ней можно создать какие-то реальные управляющие воздействия соизмеримые с теми которые создаются в других суставах?

 

Я то сам считаю что движения в стопе такие микроскопические, что не могут даже и сравнится по степени воздействие с теми, которые создаются в других суставах.

[Mzy]

Кстати - пример хороший - встать на одну ногу на балансировочную подушку и поприседать на ней, ну или просто равновесие подержать. И сравнить - если пытаться для этого только махать руками, двигать тазом и т.п. с зафиксированной стопой и голеностопном. Или для поддержания равновесия работать стопой в голеностопном суставе. Потом ещё можно проделать этот опыт в горнолыжном ботинке ))

[mcureenab]

Пытаясь "работать стопой" внутри ботинка, вы просто пытаетесь его гнуть.

На выходе из бота получаете пару градусов по закантовке и 5 см продольной работы.

 

Главное, это вращение лыжи по оси голени, чтобы лыжа могла выкатываться вбок из под лыжника и поткатываться под лыжшника.