X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Суха теория...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 373

#301 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34799 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2024 - 15:12

Gosha сказал(а) 08 Янв 2024 - 10:51:

Как вы задолбали....

Ну вход так то реально самое важное... тут он прав, но не конечно вот что вещает, там всего лишь следствие.


  • 0

#302 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2024 - 15:20

demon75 сказал(а) 08 Янв 2024 - 12:10:

Оооооо прозрение)))))

а кто то формулами засыпал) 

Это у тебя частичное  прозрение, ты  частично понял, что я написал. Но все равно не до конца


  • 0

#303 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2024 - 15:24

demon75 сказал(а) 08 Янв 2024 - 10:14:

Кукарача и крючки
) все сленг)))



Можно как Хиршер катать со стэй Лоу, а можно кукарачей. Целое поле возможностей
  • 0

#304 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2024 - 15:38

Гойко Митич сказал(а) 08 Янв 2024 - 04:16:

А вот на батуте, какой режим реализуется, когда один прыгун высоко взлетает, а другой топчется.


На батуте чел твёрдо упирается в упругую сетку. Получается почти пружинный маятник.


А на лыжах чел вязко упирается в твёрдый склон. Движение получается какое чел сам захочет или заможет.

На батуте даже если лежать, ничего не делать будешь некоторое время качаться.

А на снегу добротность нулевая. В каждом повороте чел полностью расходует энергию
  • 0

#305 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2024 - 15:58

mcureenab сказал(а) 08 Янв 2024 - 12:38:

На батуте чел твёрдо упирается в упругую сетку. Получается почти пружинный маятник.


А на лыжах чел вязко упирается в твёрдый склон. Движение получается какое чел сам захочет или заможет.

На батуте даже если лежать, ничего не делать будешь некоторое время качаться.

А на снегу добротность нулевая. В каждом повороте чел полностью расходует энергию

Сетка  прикреплена к каркасу, который тоже твердый.. А если каркас стоит на мягкой подложке, то получится то же самое что у лыжника на снегу.

Вот топ спортсмен так управляет своими мышцами так, что они работают как сетка батута


  • 0

#306 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2024 - 16:49

Гойко Митич сказал(а) 08 Янв 2024 - 12:58:

Сетка прикреплена к каркасу, который тоже твердый.. А если каркас стоит на мягкой подложке, то получится то же самое что у лыжника на снегу.
Вот топ спортсмен так управляет своими мышцами так, что они работают как сетка батута

Не выдумывай. Батут на твердом ставят. Иначе добротность будет плохой. Не растолкаешься.

Упругость скелета и мышц в очень специальных режимах проявляется. Например в прыжках через скакалку на носочках. Попрыгай в лыжных ботах через скакалку. В каком месте будет упругое движение?

Сообщение отредактировал mcureenab: 08 January 2024 - 16:51

  • 0

#307 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2024 - 17:05

mcureenab сказал(а) 08 Янв 2024 - 13:49:

Не выдумывай. Батут на твердом ставят. Иначе добротность будет плохой. Не растолкаешься.

Упругость скелета и мышц в очень специальных режимах проявляется. Например в прыжках через скакалку на носочках. Попрыгай в лыжных ботах через скакалку. В каком месте будет упругое движение?

Я и говорю, что батут на твердом ставят, как лыжники по льду едут.

Это простой человек  в прыжках на носочках  обеспечивает упругость. А топ-лыжник обеспечивает упругость мышцами спины и боковыми мышцами корпуса, а также бедрами.  Этими мышцами он может демпфировать, а может просто упруго реагировать. Ну, как прыгун на батуте


  • 0

#308 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2024 - 17:45

Гойко Митич сказал(а) 08 Янв 2024 - 14:05:

 Ну, как прыгун на батуте

 

Прыгун выравнивает тело, чтобы жёстко без потерь энергии натягивать сетку и принимать от неё энергию назад через скелет.

 

В теле человека нет упругих элементов, способных деформироваться достаточно сильно для поворотов.


  • 0

#309 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3891 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 08 January 2024 - 17:46

Гойко Митич сказал(а) 08 Янв 2024 - 10:43:

Это значит стараться не поднимать  высоко ЦМ в транзите. Актуально для спортсменов, совершающих крутые повороты на большой скорости, с целью не пролететь оптимальную точку загрузки. Для чайников тупое копирование стей лоу  stay low  может быть вредно

Хорошо прояснил. На сильно крутом только для надёжности и стэй хай выручает. Отсаживает, конечно, нырять приходится, зато врезание более цепкое.


  • 0

#310 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2024 - 18:01

mcureenab сказал(а) 08 Янв 2024 - 14:45:

Прыгун выравнивает тело, чтобы жёстко без потерь энергии натягивать сетку и принимать от неё энергию назад через скелет.

 

В теле человека нет упругих элементов, способных деформироваться достаточно сильно для поворотов.

Если  лыжника выкидывает вверх чуть ли не на метр если не самортизировать, это что? Тот же батут


  • 0

#311 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2024 - 18:03

Суха любовь.."
https://youtu.be/X-E...9g_r0ZsmE6jZE87


  • 0

#312 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2024 - 18:11

Гойко Митич сказал(а) 08 Янв 2024 - 15:01:

Если лыжника выкидывает вверх чуть ли не на метр если не самортизировать, это что? Тот же батут


Чё й то ты про шест позабыл?

А умелого лыжника не выкидывает на метр как раз потому, что он вязкий.

Это чайники стоят столбом как Буратино, вот их и подкидывает как оглоблю.
  • 0

#313 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2024 - 18:24

Гойко Митич сказал(а) 08 Янв 2024 - 14:05:

Я и говорю, что батут на твердом ставят, как лыжники по льду едут.

Это простой человек  в прыжках на носочках  обеспечивает упругость. А топ-лыжник обеспечивает упругость мышцами спины и боковыми мышцами корпуса, а также бедрами.  Этими мышцами он может демпфировать, а может просто упруго реагировать. Ну, как прыгун на батуте

Степаныч, какая разница как лыжник добивается того, что высота его цм над склоном зависит от времени по такому закону.

58f70e41b7072_.jpg

Самое главное, что фис у этого лыжника в районе 10 и что этот график получен ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, а не высосан из пальца. Так что все пальцесосатели и созерцатели фоток, типа Пьяного Су, могут идти..

Миронофф правильно все сказал. Функция похожа на косинус, значит ее ряд Фурье по косинусам будет состоять практически из первой гармоники и нулевого члена-постоянной. Остальные гармоники будут иметь очень маленькие амплитуды. Вторая производная будет минус косинус*амплитуда*омега в квадрате. Ее экстремумы будут там же где и у самой функции. При учете еще нескольких членов ряда, возможно что положение экстремума незначительно сдвинется.

Так что прав ты.

Другое интересно. омега=2*пи/Т. Т=0.8с Амплитуда 0.15м. Получим амплитуду ускорения цм в проекции на нормаль к склону

659c12dde6d9a_20240108181907.jpeg

С учетом крутизны склона в 20 градусов

659c1318a7ad6_20240108181736.jpeg

получается ускорение свободного падения.

Как и говорил Миронофф. Лыжник давит на склон в апексе с двойным весом - так у Рейда и получилось, но в транзите он на склон вообще не давит. Вот это у Рейда почему-то не получилось. Думаю, что "старшие товарищи" его вразумили.

Человек-то прав. Рейду нужно было обрабатывать данные через ряды Фурье.

Кстати, я когда-то получил примерно тоже самое, приближая экстремумы параболой по 7 точкам.


  • 0

#314 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2024 - 18:45

mcureenab сказал(а) 08 Янв 2024 - 15:11:

Чё й то ты про шест позабыл?

А умелого лыжника не выкидывает на метр как раз потому, что он вязкий.

Это чайники стоят столбом как Буратино, вот их и подкидывает как оглоблю.

Я не забыл про шест. Это тот же упругий элемент

Умелого лыжника выкидывает настолько, насколько хочет умелый лыжник. Одерматта выкидывает на метр, как оглоблю

659c188673414_.png


  • 0

#315 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2024 - 19:26

nick5t5 сказал(а) 08 Янв 2024 - 15:24:

. При учете еще нескольких членов ряда, возможно что положение экстремума незначительно сдвинется.


Так об этом и речь, что на графиках минимум высоты не совпадает с максимумом ускорения. Там сдвиг 5-10% поворотного цикла. Если это незначительно, ну пусть так.

вы все вместе делаете умозрительное предположение, что высшие члены ряда не дают вклада, и на этом основании приходите к одинаковым выводам, которые противоречат наблюдениям.
  • 0

#316 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2024 - 19:36

Гойко Митич сказал(а) 08 Янв 2024 - 15:45:

Я не забыл про шест. Это тот же упругий элемент
Умелого лыжника выкидывает настолько, насколько хочет умелый лыжник. Одерматта выкидывает на метр, как оглоблю
659c188673414_.png


Так шест, это скелет в первую очередь, а не про упругость мышц.
  • 0

#317 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2024 - 20:19

mcureenab сказал(а) 08 Янв 2024 - 16:26:

Так об этом и речь, что на графиках минимум высоты не совпадает с максимумом ускорения. Там сдвиг 5-10% поворотного цикла. Если это незначительно, ну пусть так.

вы все вместе делаете умозрительное предположение, что высшие члены ряда не дают вклада, и на этом основании приходите к одинаковым выводам, которые противоречат наблюдениям.

Интересно, куда ты смотришь?

659c2e926c404_.jpg

Экстремумы совпадают идеально.

По поводу ряда Фурье. Можно "в лоб" посчитать его первые коэффициенты численным интегрированием. Но любой, кто разбирается в этом вопросе тебе скажет тоже самое, что и Миронофф сказал.


  • 0

#318 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2024 - 20:24

nick5t5 сказал(а) 08 Янв 2024 - 17:19:

Интересно, куда ты смотришь?
659c2e926c404_.jpg
Экстремумы совпадают идеально.


58f71d028e572_.jpg
  • 0

#319 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2024 - 20:27

mcureenab сказал(а) 08 Янв 2024 - 16:36:

Так шест, это скелет в первую очередь, а не про упругость мышц.

659c305e2c7f0_20240108202530.jpeg

Это со слов тренера девочки, которая в 18 лет залезла на тумбочку ГС КМ.

Гелли оказался пиндосским козлом и видео удалил.


  • 0

#320 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2024 - 20:29

58f8610ddd74b_overlay.jpg
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных