Сообщений в теме: 5051

[Alex_63]

я им про Фому, а они про Ерёму

А так как рычаг "центр масс-опора на склон" в заклоне больше, усилий поворота требуется меньше

 

Ну рычаг, как он связан с поворотом и с усилиями лыжника  не понятно. Какие усилия к чему прикладываются. Лучше картинкой если можно со стрелочками. 

Сообщение отредактировал Alex_63: 09 May 2024 - 08:10

[Misha_Glazov]

А так как рычаг "центр масс-опора на склон" в заклоне больше, усилий поворота требуется меньше

 

Ну рычаг как он связан с поворотом и с усилиями лыжника  не понятно. Какие усилия к чему прикладываются. Лучше картинкой если можно со стрелочками. 

Чукча не художник....Пусть: 

1. чих-пых = заклон

 

2. Опорная поверхность - склон

 

3.Наша основная масса ( голова в каске и туловище ) летит по касательной к склону, вид с зелёной галочкой.

 

3. Что бы изменить направления движения  опираемся на склон:

 

3.1. - в высокой стойке, движением типа "заклон" . При этом образуется "длинный рычаг"  с опорой на склон

3.2. -приседая в позицию " ТБ ангуляции". При этом образуется рычаг, поворачивающий массу , который короче, чем в случае 3.1, а сил, необходимых для поворота нужно больше

 

Ещё Архимед говорил, что какой рычаг, такой и поворот

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 09 May 2024 - 10:03

[Veler]

я им про Фому, а они про Ерёму

У них дар, слышать только себя любимого.

[Гойко Митич]

Чукча не художник....Пусть: 

1. чих-пых = заклон

 

2. Опорная поверхность - склон

 

3.Наша основная масса ( голова в каске и туловище ) летит по касательной к склону, вид с зелёной галочкой.

 

3. Что бы изменить направления движения  опираемся на склон:

 

3.1. - в высокой стойке, движением типа "заклон" . При этом образуется "длинный рычаг"  с опорой на склон

3.2. -приседая в позицию " ТБ ангуляции". Рычаг, поворачивающий массу - короче, силы, необходимые для поворота больше

 

Ещё Архимед говорил, что какой рычаг, такой и поворот

Тебе про Фому, а ты опять про Ерему.

Силы, которые лыжник прилагает в повороте, зависят только от скорости и радиуса поворота, 

Сила которая прилагается к рычагу, это сила тяжести, ее нельзя ни увеличить, ни уменьшить.

А т.к при заклоне момент инерции больше, то наклон длится дольше.

[Alex62]

я им про Фому, а они про Ерёму

Да тут уже достигнут уровень Одноклассников.

[Veler]

Тебе про Фому, а ты опять про Ерему.
Силы, которые лыжник прилагает в повороте, зависят только от скорости и радиуса поворота,
Сила которая прилагается к рычагу, это сила тяжести, ее нельзя ни увеличить, ни уменьшить.
А т.к при заклоне момент инерции больше, то наклон длится дольше.

Ты про какой заклон, в каком исполнении столбом?

[Revkuts]

Это у кого в голове масло подсолнечное вместо мозгов.
А у остальных это разница углов закантовки лыжи и инклинации цм.

У кого масло - тем понятнее "величина ангуляции".
Или величина угла...
У кого с головой все хорошо выпадание слов из фразы влияния на восприятие не оказывает.

[rzuev]

я им про Фому, а они про Ерёму

я не могу сформулировать мысль, а они дразнятся

Так точнее

[rzuev]

У кого с головой все хорошо выпадание слов из фразы влияния на восприятие не оказывает.

неумение формулировать мысли - это явно не следствие того, что с головой всё хорошо

[rzuev]

Яркий пример - Валера.

[Гойко Митич]

Ты про какой заклон, в каком исполнении столбом?

есть один заклон. Заклон Гуршмана. Остальные "заклоны" - подделки

[Alex_63]

Чукча не художник....Пусть: 

1. чих-пых = заклон

 

2. Опорная поверхность - склон

 

3.Наша основная масса ( голова в каске и туловище ) летит по касательной к склону, вид с зелёной галочкой.

 

3. Что бы изменить направления движения  опираемся на склон:

 

3.1. - в высокой стойке, движением типа "заклон" . При этом образуется "длинный рычаг"  с опорой на склон

3.2. -приседая в позицию " ТБ ангуляции". При этом образуется рычаг, поворачивающий массу , который короче, чем в случае 3.1, а сил, необходимых для поворота нужно больше

 

Ещё Архимед говорил, что какой рычаг, такой и поворот

А ниче что тот же рычаг и к склону склонить (упасть) помогает это типа не в счет. mg действует на рычаг к склону цбс вдоль склона компенсирует это действие и удерживает от падения так в чем смысл  "усилий поворота требуется меньше". 

 

Если 2 силы компенсирующие друг друга через точку опоры увеличиваются значит и давление в опору увеличивается. Значит все наоборот давление в склон возрастает.

Сообщение отредактировал Alex_63: 09 May 2024 - 13:25

[demon75]

есть один заклон. Заклон Гуршмана. Остальные "заклоны" - подделки

 

Вот я одно не понимаю, сколько не стараюсь.

не, ну есть в спшколах за заклон, но порют то нещадно на упражнения на угловое положение. 

А тут еще и Велер с такой фигней.... которая совсем по другому делается.

А заклон ГГ если честно до сих пор понять не могу( 

ну вот на пальцах 

надели длинные лыжи, понятно что нужно продвинуться вперед и в поворот по диагонали и включить ангуляцию а не заваливаться на склон, понятно что внешняя разгибантся внутренняя сгибается, понятно что вверху по дуге, но плять нахер эти завалы в исполнении Мэтра?

Как упражнение вполне рабоче, но потом включаешь другие упражнения на выравнивание.Как методика, да ну его нахх

Сообщение отредактировал demon75: 09 May 2024 - 13:15

[demon75]

То же самое по Валере

там по другому этот обгон лыж телом делается и набор движений в упрах совсем другой, показан полный бред, если что, то я пробовал на «учениках»  и кстати нескольких человек выводил из закруток, сначала говорили ой блин неестественно, потом, ого надежно и хорошо и быстро, вот прям ноги переставлял по склону.

[Папалыжник]

Вот я одно не понимаю, сколько не стараюсь.

не, ну есть в спшколах за заклон, но порют то нещадно на упражнения на угловое положение. 

А тут еще и Велер с такой фигней.... которая совсем по другому делается.

А заклон ГГ если честно до сих пор понять не могу( 

ну вот на пальцах 

надели длинные лыжи, понятно что нужно продвинуться вперед и в поворот по диагонали и включить ангуляцию а не заваливаться на склон, понятно что внешняя разгибантся внутренняя сгибается, понятно что вверху по дуге, но плять нахер эти завалы в исполнении Мэтра?

Как упражнение вполне рабоче, но потом включаешь другие упражнения на выравнивание.Как методика, да ну его нахх

 

Вы говорите:-"понятно что нужно продвинуться вперед и в поворот по диагонали" -вот это и есть создание того положения, которое на рисунке у гг. Только создают такое положение разными способами, но оно есть у всех хороших лыжников, тем более у спортсменов. Место этого положения-в самом начале поворота до LPS. А дальше, как вы правильно сказали:-"включить ангуляцию а не заваливаться на склон,". И ещё нюанс-внешняя нога выпрямляется для создания положения заклона, а при включении ангуляции нога остаётся неизменной или даже сгибается почти до момента достижения лыжником апекса. А в апексе-всё жёстко.

[Veler]

есть один заклон. Заклон Гуршмана. Остальные "заклоны" - подделки

А какой у Гуршмана, я так понимаю без всяких вращений.

[demon75]

Вы говорите:-"понятно что нужно продвинуться вперед и в поворот по диагонали" -вот это и есть создание того положения, которое на рисунке у гг. Только создают такое положение разными способами, но оно есть у всех хороших лыжников, тем более у спортсменов. Место этого положения-в самом начале поворота до LPS. А дальше, как вы правильно сказали:-"включить ангуляцию а не заваливаться на склон,". И ещё нюанс-внешняя нога выпрямляется для создания положения заклона, а при включении ангуляции нога остаётся неизменной или даже сгибается почти до момента достижения лыжником апекса. А в апексе-всё жёстко.

Поправлю
Если спорт поворот, то нужно коленкой внешней доработать, сложно, ну вот так вот, а ну да увидел))) сорян)

[demon75]

Вы говорите:-"понятно что нужно продвинуться вперед и в поворот по диагонали" -вот это и есть создание того положения, которое на рисунке у гг. Только создают такое положение разными способами, но оно есть у всех хороших лыжников, тем более у спортсменов. Место этого положения-в самом начале поворота до LPS. А дальше, как вы правильно сказали:-"включить ангуляцию а не заваливаться на склон,". И ещё нюанс-внешняя нога выпрямляется для создания положения заклона, а при включении ангуляции нога остаётся неизменной или даже сгибается почти до момента достижения лыжником апекса. А в апексе-всё жёстко.

Прикол в том что у ГГ завал плюс накладка по Кушу, ну модно тогда было. И просто бездумно все копировали. Кстати в спортшколах очень негативно относились, и если что были на его курсахю

[demon75]

Да вот прикол)
Буквально три недели назад)
Ученик, о как надёжно и приколько с ранней ангуляцией цех едет, говорю а вот давай сейчас по другому, там один матч, потом ножками походили и сделали)

[Veler]

Да вот прикол)
Буквально три недели назад)
Ученик, о как надёжно и приколько с ранней ангуляцией цех едет, говорю а вот давай сейчас по другому, там один матч, потом ножками походили и сделали)

Никто ни чего не хочет менять, особенно когда речь идет о движении. Скажи человеку что он не правильно ходит, так не ходят и он тебя пошлет