Сообщений в теме: 6487

[Гойко Митич]

Лыжник поднимался лесенкой, да остановился отдохнуть. Стоит на кантах поперек склона, лыжи у неги и не плоские и не в воздухе. Давит на обе лыжи. То же самое может быть, когда один поворот уже закончился, а второй еще не начался. Вы с Ником даже словечко придумали для этого - "транзит".

Транзит это когда лыжи  между поворотами не давят на склон

НА закантванных  карвинговых лыжах не едут по прямой, Они всегда прогнуты и поворачивают, если загружены

Но давай допустим едем все-таки поперек склона. Лыжи закантованы, т.е голени наклонены  по отношению к нормали к склону на какой-то угол. Если ты начнешь перекантовку, колени удалятся от склона и будут толкать  тело вверх инициируя разгрузку вверх

[denisnov]

Делает, Митич, делает. Делает спортсмен в скоростном спуске, перед трамплином, потому, что хочет двигаться по направлению к финишу, а не улетать в направлении облаков. Делает слаломист перед перегибом, чтобы не пролететь мимо следующего флага на крутом.

Не делает.
Перед трамплином сначала преподымается вверх и поджимает ноги(группируется)
Если сядет то прижмет к земле

Сообщение отредактировал denisnov: 23 October 2022 - 18:08

[da_vova]

BTW

скоро, я надеюсь, хотя бы к началу декабря …

прийдется сползти с дивана, отложить в сторону тетради в клетку с графиками, и, показать теорию на практике ))

я готов!

U???

[denisnov]

BTW
скоро, я надеюсь, хотя бы к началу декабря …
прийдется сползти с дивана, отложить в сторону тетради в клетку с графиками, и, показать теорию на практике ))
я готов!
U???

А Вы, за какую разгрузку?)))

Сообщение отредактировал denisnov: 23 October 2022 - 18:11

[Mr.XX]

Не делает.
 

 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 October 2022 - 18:14

[Гойко Митич]

Делает, Митич, делает. Делает спортсмен в скоростном спуске, перед трамплином, потому, что хочет двигаться по направлению к финишу, а не улетать в направлении облаков. Делает слаломист перед перегибом, чтобы не пролететь мимо следующего флага на крутом.

Во-первых речь всё время  идет о разгрузке вниз между поворотами

А во вторых, тебе Mr.XX уже объяснил

 

Оптракен.

Его тоже нет! (по Митичу )

Оптракен  -опережающий  ПОДСКОК. Подскок, Карл, подскок

[Андрей Ста]

Разгрузка это процесс уменьшения давления. Есть еще разгруженное состояние в безопорном транзите, когда давление равно нулю

После верхней точки начинается загрузка, т.е рост давления вплоть до апекса

Половина поворота  -загрузка, половина - разгрузка

После верхней точки начинается (сгибание/подтягивание ног) процесс уменьшения давления (если лыжи на снегу) или сохранение разгруженного состояния (если лыжы в воздухе). Делается это для выстраивания положения лыж. Попросту говоря их вращение (как стрелка часов), перемещение в нужное место. Вращать загруженные лыжи вряд ли получится,  да и у спортсменов это не комильфо. Вообщем у них полная свобода управлением лыжами. По этому спортсмены на входе в поворот "создают" разгруженные лыжи. И кстати при этом ЦМ ускоряется вниз, что полностью соответствует понятию "разгрузки вниз".

Сообщение отредактировал Андрей Ста: 23 October 2022 - 18:17

[Гойко Митич]

 

Ой, какая сильная разгрузка вниз,  Наверное реактивная струя подняла таз и бедра вверх

[da_vova]

А Вы, за какую разгрузку?)))

я беспринципный ))

я по красоте ))

[Mr.XX]

Во-первых речь всё время  идет о разгрузке вниз между поворотами

А во вторых, тебе Mr.XX уже объяснил

 

Оптракен  -опережающий  ПОДСКОК. Подскок, Карл, подскок

Особенности перевода.

Тебе ли не знать, что на СС просто нет времени для всяких подготовительных движений.

Времени только на чистый поджим ног...да и то не всегда успеешь

 

А сейчас вообще взорву всем мозг!!!

В свое время мы делили разгрузку вниз на разгрузку сгибанием и разгрузку подтягиванием ног

А ведь есть разница! 

[Гойко Митич]

. По этому спортсмены на входе в поворот "создают" разгруженные лыжи. И кстати при этом ЦМ ускоряется вниз, что полностью соответствует понятию "разгрузки вниз".

Можно еще раз повторить, что разгрузка это процесс уменьшение давления.

Когда центр масс устремляется вниз из верхней точки в том числе и в случае состояния невесомости, то дальше происходит только загрузка - давление растет от нуля до максимума в апексе.

Разгруженные  лыжи созданы на выходе, а на входе их загружают Поворот начинается одновременно с загрузкой закантованных лыж

[Гойко Митич]

Особенности перевода.

Тебе ли не знать, что на СС просто нет времени для всяких подготовительных движений.

Времени только на чистый поджим ног...да и то не всегда успеешь

тут даже и спорить нечего. Опережающий прыжок -это подскок с группировкой. Читай про технику скоростного спуска. Если просто согнешь ноги то так на задницу и сядешь

 

А сейчас вообще взорву всем мозг!!!

В свое время мы делили разгрузку вниз на разгрузку сгибанием и разгрузку подтягиванием ног

А ведь есть разница! 

Не было у вас такого термина "разгрузка вниз"

Если просто делать разгрузку вниз. то нет принципиальной разницы между сгибанием и подтягиванием. Разница лишь в скорости сгибания. Хотя работаю разные группы мышц.

А вот когда  обрабатывается виртуальный бугор, то подтягивание  играет совершенно другую роль. Это либо амортизация, либо усиление разгрузки вверх, как в прыжках через лавочку. Надеюсь ты не считаешь прыжки через лавочку  разгрузкой вниз

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 October 2022 - 18:38

[Mr.XX]

 Если просто согнешь ноги то так на задницу и сядешь

 

 

А если не "просто согну", а быстро подтяну

 

 

 

Не было у вас такого термина "разгрузка вниз"

Тут согласен.

Пусть будет разгрузка сгибанием и разгрузка подтягиванием ног.

есть разница

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 October 2022 - 18:42

[Андрей Ста]

Можно еще раз повторить, что разгрузка это процесс уменьшение давления.

Когда центр масс устремляется вниз из верхней точки в том числе и в случае состояния невесомости, то дальше происходит только загрузка - давление растет от нуля до максимума в апексе.

Разгруженные  лыжи созданы на выходе, а на входе их загружают Поворот начинается одновременно с загрузкой закантованных лыж

До "дальше" куча времени в котором с лыжами можно делать все что хотите. Если цель разгрузить (а мы об этом), то например резкое приседание очень сильно разгрузит лыжи и их легко можно будет провернуть под собой во время приседания. А в момент остановки приседания получим мах загрузку лыж. 

[Вадим Никитин]

(1) Транзит это когда лыжи  между поворотами не давят на склон

(2) НА закантванных  карвинговых лыжах не едут по прямой, Они всегда прогнуты и поворачивают, если загружены

(3) Но давай допустим едем все-таки поперек склона. Лыжи закантованы, т.е голени наклонены  по отношению к нормали к склону на какой-то угол. Если ты начнешь перекантовку, колени удалятся от склона и будут толкать  тело вверх инициируя разгрузку вверх

(1) Вы с Ником такой транзит называете "безопорный". Следовательно, должен быть и "опорный", что и бывает в карвинге довольно часто.

(2) В теории этим (закантованная лыжа не может ехать по прямой)  можно пренебречь, а на практике это легко делают все, от начинающего до участника КМ.

(3) Даже если утрированно подниматься вверх (по направлению точно против силы тяжести), то лыжа при этом задавливается, а не разгружается. Но правильнее распрямлять ногу (после перекантовки) в долину, тогда колено может (почти) и не отдаляться от склона.

 

В общем, разгрузка в таком повороте ни при чем.

Сообщение отредактировал Вадим Никитин: 23 October 2022 - 19:08

[demon75]

тут даже и спорить нечего. Опережающий прыжок -это подскок с группировкой. Читай про технику скоростного спуска. Если просто согнешь ноги то так на задницу и сядешь

 

Не было у вас такого термина "разгрузка вниз"

Если просто делать разгрузку вниз. то нет принципиальной разницы между сгибанием и подтягиванием. Разница лишь в скорости сгибания. Хотя работаю разные группы мышц.

А вот когда  обрабатывается виртуальный бугор, то подтягивание  играет совершенно другую роль. Это либо амортизация, либо усиление разгрузки вверх, как в прыжках через лавочку. Надеюсь ты не считаешь прыжки через лавочку  разгрузкой вниз

 

Попрыгайте с лавочки, а не через)

мигом поймёте все)

[Лыжер]

Надеюсь ты не считаешь прыжки через лавочку  разгрузкой вниз

 

Не тот инвентарь. Разгрузка вниз это не прыжки через лавочку, а вышибание табуретки.

[Гойко Митич]

(1) Вы с Ником такой транзит называете "безопорный". Следовательно, должен быть и "опорный", что и бывает в карвинге довольно часто.

(2) В теории этим (закантованная лыжа не может ехать по прямой)  можно пренебречь, а на практике это легко делают все, от начинающего до участника КМ.

(3) Даже если утрированно подниматься вверх (по направлению точно против силы тяжести), то лыжа при этом задавливается, а не разгружается. Но правильнее распрямлять ногу (после перекантовки) в долину, тогда колено может не отдаляться от склона (по нормали к склону)

 

В общем, разгрузка в таком повороте ни при чем.

1 Может быть  и "опорный" транзит", когда давление намного меньше силы  тяжести и не мешает перенаправлять лыжи, Опора есть, но давления практически нет

2.Можно пренебречь , согласен

3Лыжа при перекантовке проходит через плоское состояние. В это время колено удалено от склона максимально. Так что без подъема и разгрузки  в процессе перекантовки, а не после перекантовки, не обойтись. Подъем -это ускорение вверх из крайне нижнего положения

[Лыжер]

Не делает.
Перед трамплином сначала преподымается вверх и поджимает ноги(группируется)
Если сядет то прижмет к земле

 

Приподнимается вверх к делу не относится. Он просто временно жертвуя сопротивлением, увеличивает высоту ЦМ, чтобы эффективней разгрузиться вниз.

[Гойко Митич]

Не тот инвентарь. Разгрузка вниз это не прыжки через лавочку, а вышибание табуретки.

Правильно, прыжки через лавочку это не разгрузка вниз, А  некоторые думают, что это разгрузка вниз, если ноги подтягивают