Сообщений в теме: 7892

[Гойко Митич]

Да я не возражаю - если задачи проскальзывать нет, то с началом загрузки начинаем  ангулировать. 

Это здорово, что не возражаете. При проскальзывании тоже ангулируем. Ровно настолько, чтобы малейшее увеличение анугляции приводило к резаной траектории

[bav53]

в соответствии с заветом ГГ - стараюсь избежать завала. А бОльшая линейная скорость  корпуса не гарантирует , что завала  не будет.

Так что  бОльшая угловая скорость вращения таза - это необходимое условие избежать завала на внутреннюю ногу.

Здорово! Вот что значит опыт! А у меня последние осмысленные усилия заканчиваются сокращением косых мышц живота, что приводит к качку корпуса наружу и улетанию из старой дуги в новую. До контроля угловой скорости дело так и не доходит

[bav53]

Это здорово, что не возражаете. При проскальзывании тоже ангулируем. Ровно настолько, чтобы малейшее увеличение анугляции приводило к резаной траектории

Вам только дай палец...

[НТЦ]

Можно, кстати, Диму спросить .....

А я тут. Ловите отечественное архивное кино для разбора полётов.

 

Сообщение отредактировал НТЦ: 21 November 2020 - 01:54

[ZTL]

Можно видео "правильного нырка"?

 

0.17

 

[ZTL]

Очередной спор о "одинственно правильной технике"

Как будто забывают,  что основной рисунок движений в коротких и длинных поворотах разный.

Одни рассуждают о коротких поворотах,  близких к Сл, а другие - про ГС. 

Причем  обсуждаются ролики с короткими поворотами, а  описывается выполнение типичное для гиганта.

В коротких поворотах более логичное удержание "стабильного корпуса", а не размахивание им,  как дубиной.

Не успеете махать и "нырять", точнее, быстро сдохнете ) 

 

одинаковый.

а нырок  - он вообще межу поворотами. так что их длина (поворотов), а также частота, вообще без разницы. 

Сообщение отредактировал ZTL: 21 November 2020 - 16:57

[Oлена]

Вообще то странно сравнивать повороты на кантах Дианы с разгрузкой вниз и те повороты с проскальзыванием и разгрузкой вверх, что вы привели.

На ролике у Дианы с 13 по 23 сек. виден быстрый  перенос таза через лыжи, опережающий верх корпуса, явно не по инерции, а как результат именно активной работы мышц по смене  углового положения на противоположное.

То есть, она не ждёт, когда лыжи сами проедут под корпусом на другую сторону, а ускоряет это движение.

И получается примерно то, о чем пишет ГМ, об "отталкивании лыжами вдоль склона".

 

Каждый видит то ,что желает увидеть...

 

Вы видите в средней( заявлено что короткая) дуге  якобы динамичный резаный поворот. Я вижу статичное положение корпуса и подтягивание ног в момент перекантовки. Скорость чуть больше и склон чуть жёстче и...??

Может тётенька и может, но надобно бы показать фильм как.

 

В 1м ролике Коломби - склон очень жёсткий,крутой, коридор узкий.

Вы видите проскальзывание, а я вижу короткую мощную работу канта до лпс, длинный транзит( в воздухе иногда )и чёткий резаный поворот.

На втором ролике техника точно такая же, но лучше видно что никакой "верхней разгрузкой" не пахнет. Есть чёткое раздельное движение верхней части корпуса и ног. Разгрузка за счёт перекрёстного движения а не вставания.

[Mzy]

Каждый видит то ,что желает увидеть...

 

Я вижу статичное положение корпуса и подтягивание ног в момент перекантовки. 

[demon75]

С трибун

 

Кто нибудь из инструкторов из форума хотя бы свой ролик выложил для срача, а то скушно 

Ну или кто в Полечите 

[Морской морж]

С трибун

 

Кто нибудь из инструкторов из форума хотя бы свой ролик выложил для срача, а то скушно 

Ну или кто в Полечите 

 

Лайк!  Можно  "звезду" посмотреть или Темыча )) Остальные все свалили от греха подальше )

[Гойко Митич]

На втором ролике техника точно такая же, но лучше видно что никакой "верхней разгрузкой" не пахнет. Есть чёткое раздельное движение верхней части корпуса и ног. Разгрузка за счёт перекрёстного движения а не вставания.

 

. Разгрузка за счёт перекрёстного движения а не вставания.

Как же без "верхней разгрузки", если центр масс удалился от склона?

[Гойко Митич]

Здорово! Вот что значит опыт! А у меня последние осмысленные усилия заканчиваются сокращением косых мышц живота, что приводит к качку корпуса наружу и улетанию из старой дуги в новую. До контроля угловой скорости дело так и не доходит

Если до контроля угловой скорости дело не доходит, то это означает , что Вы сильно продвинулись в технике владения лыжами.

Теперь некоторые правильные движения Вы делаете автоматически и как настоящий спортсмен описать не можете

Косые мышцы наверное используют, чтобы остановить "качок". А само продвижение корпуса  происходит по инерции за счет ослабления связи низа и верха. Об этом еще Жубер сто лет назад описал.  И ни нада  забывать, что это всего лишь один из способов выхода из поворота

[S/Brecht]

С трибун

 

Кто нибудь из инструкторов из форума хотя бы свой ролик выложил для срача, а то скушно 

Ну или кто в Полечите 

Не подначивай .Люди тут насмерть стоят как в 41 ом под Москвой. А тебе лишь бы попкорн и Кола в удобном кресле

[S/Brecht]

 Остальные все свалили от греха подальше )

У меня видео есть архивное из трубы . Но тут , почему то , не закидали какашками .может повторить .как думаешь ?

[ASDr]

У меня видео есть архивное из трубы . Но тут , почему то , не закидали какашками .может повторить .как думаешь ?

Брехтыч, на бис!

[ALEX3M]

 

 Из рисунка прекрасно видно. что за одно и то же время  таз смещается больше чем корпус( на бОльший угол)  -  Все видно и из вашего рисунка, но делаю скидку на вечернее время , поэтому поясню. Если в лпс корпус имеет наклон наружу, то от лпс до лпс из триады голова-плечи-таз самый длинный путь проделывает голова, самый короткий таз. Делим на одно и то же время, получаем скорость. Вывод - таз двигается медленнее всех.

Что подтверждают и французы: Иными словами, корпус просто оказывается ниже по склону относительно ног -а если учесть, что сначала он был выше...

 

Оценка происходящего зависит от точки зрения смотрящего

Если стоять с биноклем внизу, то у таза амплитуда может быть меньше, чем у ног и головы.

Но мы то говорим про перекантовку.

А её удобнее рассматривать поближе.

Самые интересные точки - на линии движения лыж и на линии движения цм, и эти линии в коротких поворотах сильно не совпадают, а пересекаются.

А если они на перекантовке параллельны - лыжник двигается несвязанными поворотами, с траверсом или косым спуском между ними.

Так вот, для наблюдателя, находящегося на линии движения лыж, кажется, что тело лыжника переносится через лыжи, причём таз двигается быстрее всего, из одного углового положения в противоположное.

А для того, кто находится на линии движения цм, вид несколько другой- корпус почти неподвижен, и просто меняет наклон, а под ним двигаются лыжи, с одной стороны в другую.

Вопрос - какая точка зрения "правильная"?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 21 November 2020 - 08:38

[ALEX3M]

0.17

 

Небольшое изменение наклона корпуса на "нырок" мало похоже.

Вот с прямых ног и корпуса, действительно нырок.

[ALEX3M]

Каждый видит то ,что желает увидеть...

 

Вы видите в средней( заявлено что короткая) дуге  якобы динамичный резаный поворот. Я вижу статичное положение корпуса и подтягивание ног в момент перекантовки. Скорость чуть больше и склон чуть жёстче и...??

Может тётенька и может, но надобно бы показать фильм как.

 

В 1м ролике Коломби - склон очень жёсткий,крутой, коридор узкий.

Вы видите проскальзывание, а я вижу короткую мощную работу канта до лпс, длинный транзит( в воздухе иногда )и чёткий резаный поворот.

На втором ролике техника точно такая же, но лучше видно что никакой "верхней разгрузкой" не пахнет. Есть чёткое раздельное движение верхней части корпуса и ног. Разгрузка за счёт перекрёстного движения а не вставания.

Слалом посмотрите.

Там вопрос  про "подтягивание ног" вполне  раскрыт.

А как зайчик, никто не прыгает.

Хотя коридор достаточно узкий и крутой обычно.

[ZTL]

Небольшое изменение наклона корпуса на "нырок" мало похоже.

Вот с прямых ног и корпуса, действительно нырок.

 

это не изменение наклона корпуса.  это совсем другое движение. направленное на то, чтобы "развязать" корпус и ноги для возникновения безопорного состояния. с прямых ног это не нырок. это переваливание через лыжи

Сообщение отредактировал ZTL: 21 November 2020 - 08:54

[S/Brecht]

Брехтыч, на бис!

Жадный .чото .я стал ныне Меняю-многоочковый спортсмен с италянскими пунктами со своим видео .я со своим 

Какашки приветствуются

Сообщение отредактировал S/Brecht: 21 November 2020 - 08:54