Сообщений в теме: 43611

[Гойко Митич]

Хорошо! Двигаемся прямо, разворачиваем тело в  желаемый поворот, за ним тянется вперед внешнее бедро, не выдвигаем, а оно тянется за счет развернутого тела, внутренняя нога при это остается сзади, начинаем нагибать тело по направлению его положения, лыжи при этом едут прямо, одним словом смещаем ЦМ телом, не задом а телом. При этом положении внутренняя нога которая сзади начинает вырисовывать радиус создавая точку опоры канта.  Внешняя двигается большим радиусом. С этого положения можно перенести вес на внешнюю, в любом месте, все зависит от желаемого радиуса  угла атаки. 

   Здесь только заход с прямолинейного движения, это не весь процесс.

 

[Temych]

Хорошо! Двигаемся прямо, разворачиваем тело в  желаемый поворот, за ним тянется вперед внешнее бедро, не выдвигаем, а оно тянется за счет развернутого тела, внутренняя нога при это остается сзади, начинаем нагибать тело по направлению его положения, лыжи при этом едут прямо, одним словом смещаем ЦМ телом, не задом а телом. При этом положении внутренняя нога которая сзади начинает вырисовывать радиус создавая точку опоры канта.  Внешняя двигается большим радиусом. С этого положения можно перенести вес на внешнюю, в любом месте, все зависит от желаемого радиуса  угла атаки. 

   Здесь только заход с прямолинейного движения, это не весь процесс.

Плюсуюсь

[Setter]

 

 

Митич, объясни, что есть зеленая дуга и  что за касательная к ней? 

[Setter]

 Уже сто лет как известно, что для перекантовки надо проекцию цМ перенести на другую сторону от лыж. Толкаться на лыжах можно только поперек их оси.Разница только в моменте толчка и в интенсивности. Если слишком сильно толкнуться то вообще загремишь

 Закантовка в итоге определяется не тем как ты толкнулся, а скоростью и какой радиус поворота тебе нужен

 

Митич, вопрос.

Толкаться зачем? Для переноса проекции цМ на другую сторону от лыж другие способы есть.

Veler об этом уже на протяжении 158 страниц говорит...

[Гойко Митич]

Митич, вопрос.

Толкаться зачем? Для переноса проекции цМ на другую сторону от лыж другие способы есть.

Veler об этом уже на протяжении 158 страниц говорит...

Сформулируй почетче, что говорит Veler  о  способе переноса цМ на другую сторону от лыж

Вот доехали мы по стационарной дуге до положения лыж поперек ЛПС. Склон крутизной 15 градусов угол закантовки  пусть 60 градусов. внутренняя нога сильно согнута. Что дальше делаем по-Velery?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 January 2019 - 21:47

[Гойко Митич]

Митич, объясни, что есть зеленая дуга и  что за касательная к ней? 

Зеленая дуга это траектория лыж и считай цМ, т.к  проекция траектории ЦМ на  склон отстоит от траектории лыж меньше чем на 1м. Черная линия это направление движения ЦМ при переходе из одного поворота в другой

[Temych]

 Уже сто лет как известно, что для перекантовки надо проекцию цМ перенести на другую сторону от лыж. Толкаться на лыжах можно только поперек их оси.Разница только в моменте толчка и в интенсивности. Если слишком сильно толкнуться то вообще загремишь

 Закантовка в итоге определяется не тем как ты толкнулся, а скоростью и какой радиус поворота тебе нужен

На хороших ходах можно и не толкаться. Ослабил голеностоп внешней ноги в повороте и твой ЦМ перекинет через лыжи ( если правильная стойка). Только ослаблять нужно плавно, а то можно улететь, сегодня проверил )))

[Setter]

Сформулируй почетче, что говорит Veler  о  способе переноса цМ на другую сторону от лыж

 

Ты меня троллишь  )))

В конце поворота (условно! направо) разворачиваем тулово (против часовой стрелки) в направлнии центра следующего поворота, после  достижения необходимого лыжнику положения тела быстро но плавно сгибаем внешнюю (левую) ногу, и тулово (вместе с цМ)  САМО пролетит над лыжами, без всяких толчков и пинков.

[Setter]

Зеленая дуга это траектория лыж и считай цМ, т.к  проекция траектории ЦМ на  склон отстоит от траектории лыж меньше чем на 1м. Черная линия это направление движения ЦМ при переходе из одного поворота в другой

Давай плз без этих проекций )

Какая то хреновая траектория лыж, сразу видно, не с носка загрузка лыж ))

И направление движения тулова (касательная) не туда... Почему траектория полета тела попадает на траекторию лыж и является к ней касательной????

[Гойко Митич]

Хорошо! Двигаемся прямо, разворачиваем тело в  желаемый поворот, за ним тянется вперед внешнее бедро, не выдвигаем, а оно тянется за счет развернутого тела, внутренняя нога при это остается сзади, начинаем нагибать тело по направлению его положения, лыжи при этом едут прямо, одним словом смещаем ЦМ телом, не задом а телом. При этом положении внутренняя нога которая сзади начинает вырисовывать радиус создавая точку опоры канта.  Внешняя двигается большим радиусом. С этого положения можно перенести вес на внешнюю, в любом месте, все зависит от желаемого радиуса  угла атаки. 

   Здесь только заход с прямолинейного движения, это не весь процесс.

 

Плюсуюсь

Хорошо, Темыч. Едем, прямо вниз по ЛПС, разворачиваем тело в желаемый поворот. 

Ответь,

1.что это значит ,"развернуть тело в желаемый поворот".  Например хотим повернуть направо.

2. Что значит "нагибаем тело по направлению его положения. За счет чего нагибаем тело и куда

[lmikhail]

Хорошо! Двигаемся прямо, разворачиваем тело в  желаемый поворот, за ним тянется вперед внешнее бедро, не выдвигаем, а оно тянется за счет развернутого тела, внутренняя нога при это остается сзади, начинаем нагибать тело по направлению его положения, лыжи при этом едут прямо, одним словом смещаем ЦМ телом, не задом а телом. При этом положении внутренняя нога которая сзади начинает вырисовывать радиус создавая точку опоры канта.  Внешняя двигается большим радиусом. С этого положения можно перенести вес на внешнюю, в любом месте, все зависит от желаемого радиуса  угла атаки. 

   Здесь только заход с прямолинейного движения, это не весь процесс.

Честно не понимаю , начиная с первой фразы .

Разворачиваем тело в желаемый поворот- поворачиваем бедра ? скручиваем позвоночник ? наклоняемся в сторону поворота?

[Гойко Митич]

Давай плз без этих проекций )

Какая то хреновая траектория лыж, сразу видно, не с носка загрузка лыж ))

И направление движения тулова (касательная) не туда... Почему траектория полета тела попадает на траекторию лыж и является к ней касательной????

1.Нормальная, типичная траектория  для  гиганта. И с чего ты взял, что не с носка?

2, Если обойдемся без проекция, то считай это траектория ЦМ. Она  между поворотам представляет из себя отрезок прямой  проходящей через точку "2/3". Если лыжи не закантовать в точке обозначенной крестиком , например, чистый лед, то лыжник туда, наружу от нужного поворота, и полетит по прямой куда бы ты колобаху перед этим не направял

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 January 2019 - 22:12

[Setter]

Митич, смотри какой рисунок нашел на просторах интернета, здесь и ЦМ, и направление его движения, и изменение положения корпуса. Кстати, на Скиру лежит, 10 лет уж как ))) Тему MZY создавал )))) Ржу ))) а воз и нынче там!

Сообщение отредактировал Setter: 31 January 2019 - 22:18

[alrok]

Митич, смотри какой рисунок нашел на просторах интернета, здесь и ЦМ, и направление его движения, и изменение положения корпуса. 

Рисунок товарища Жуберова

[Гойко Митич]

Митич, смотри какой рисунок нашел на просторах интернета, здесь и ЦМ, и направление его движения, и изменение положения корпуса. 

Это Жубер. Точками обозначена траектория центра масс. Куда  направлена касательная к тректории? Внутрь следующего поворота или наружу? За счет чего подается бюст наружу. Бюст это не колобаха, которая включает таз по-Velery

[Temych]

Хорошо, Темыч. Едем, прямо вниз по ЛПС, разворачиваем тело в желаемый поворот. 

Ответь,

1.что это значит ,"развернуть тело в желаемый поворот".  Например хотим повернуть направо.

2. Что значит "нагибаем тело по направлению его положения. За счет чего нагибаем тело и куда

Тело, а точнее таз, начинаем разворачивать внутрь следующего поворота еще до ЛПС, в окончании предыдущего поворота.

Но это может быть один из способов. Единого правильного движения нет на мой взгляд. Говорить что только так правильно, а все остальное не правильно не корректно. Тут несколько вечеров разбирали технику различных топовых горнолыжников. Все едут по разному. 

[Veler]

Сформулируй почетче, что говорит Veler  о  способе переноса цМ на другую сторону от лыж

Вот доехали мы по стационарной дуге до положения лыж поперек ЛПС. Склон крутизной 15 градусов угол закантовки  пусть 60 градусов. внутренняя нога сильно согнута. Что дальше делаем по-Velery?

Разворачиваем тело в  нужное направление и проводим через высоту голени, не меняя положения ног оказываемся на внутренней сзади, а внешняя впереди!. 

[Гойко Митич]

Тело, а точнее таз, начинаем разворачивать внутрь следующего поворота еще до ЛПС, в окончании предыдущего поворота.

Но это может быть один из способов. Единого правильного движения нет на мой взгляд. Говорить что только так правильно, а все остальное не правильно не корректно. Тут несколько вечеров разбирали технику различных топовых горнолыжников. Все едут по разному. 

Какой  " еще до ЛПС" если  сначала едем  прямо вдоль ЛПС. Делаем первый поворот

[Setter]

Это Жубер. Точками обозначена траектория центра масс. Куда  направлена касательная к тректории? Внутрь следующего поворота или наружу? За счет чего подается бюст наружу. Бюст это не колобаха, которая включает таз по-Velery

 

Митич, кстати, где здесь начало следующего поворота? на каком кадре?

[Veler]

Тело, а точнее таз, начинаем разворачивать внутрь следующего поворота еще до ЛПС, в окончании предыдущего поворота.

Но это может быть один из способов. Единого правильного движения нет на мой взгляд. Говорить что только так правильно, а все остальное не правильно не корректно. Тут несколько вечеров разбирали технику различных топовых горнолыжников. Все едут по разному. 

Темыч таз не нужно разворачивать, он сам развернется из-за разности длины пути траекторий лыж.

Я не говорю что только так надо, я говорю про контроль резанного скольжения.