Сообщений в теме: 3911

[Гойко Митич]

Самортизировать как? Какой конкретно комплекс движений нужен для амортизации? Что будет с давлением?

Согнуть ноги и почувствовать лёгкость. Это разгрузка вниз по определению.

Господи, сколько раз тебе повторять одно и тоже. Сгибание ног не является достаточным признаком  разгрузки вниз.

При разгрузке вверх сгибание ног тоже сопровождается  снижением давления.Прыгун тебе в помощь

Самортизировать значит не оставить ноги жесткими и  приобрести высокую скорость вверх, а сделать мышцы  вязкими, чтобы ноги сгибались под нагрузкой и часть энергии ушла на нагрев мышц. Давление будет какое-то время расти, но не так сильно как без амортизации и тело получит ускорение вверх, что по определению является разгрузкой вверх

[Гойко Митич]

Вот и разберись в определениях.
Тебе в букваре даже в скобочках написано.

"вставанием (вверх)"

"приседанием (вниз)"

Верх -это движение  цМ вверх вдоль вектора  эффективной силы тяжести, скорость падает, потенциальная энергия растет

Вниз соответственно. Вектор эффективной силы тяжести наклонен вниз. Поэтому движение вниз/вверх вдоль этого вектора соответствует движению вверх/вниз вдоль вектора силы земного тяготения, т.е  удаление или приближение к центру Земли. 

так что все здесь просто.

Опора тут вообще не при делах. Вектор силы тяжести совпадает с опорной линией только при стационарном движении по дуге.

При таком движении можешь приседать до упаду. - толку ноль

[ski4fun]

До апекса происходит пассивная загрузка. Чел просто упирается в лыжи. И перед апексом начинает сгибать ноги.

После перекантовки он выпрямит ноги и упрётся в лыжи на новых кантах. Повернёт до апекса и снова начнёт сгибать ноги.

Вот такой рисуно

Вам, возможно, покажется странным, но в классической современной технике за один поворот лыжник сгибает ноги два раза: один раз перед апексом (при загрузке) и один раз перед перекантовкой (при разгрузке). Спорить, что там вверх, a что вниз, я бы не стал, поскольку спор этот чисто о терминах.

[ZTL]

Вам, возможно, покажется странным, но в классической современной технике за один поворот лыжник сгибает ноги два раза: один раз перед апексом (при загрузке) и один раз перед перекантовкой (при разгрузке). Спорить, что там вверх, a что вниз, я бы не стал, поскольку спор этот чисто о терминах.

 

шта? 

[Гойко Митич]

Вам, возможно, покажется странным, но в классической современной технике за один поворот лыжник сгибает ноги два раза: один раз перед апексом (при загрузке) и один раз перед перекантовкой (при разгрузке). Спорить, что там вверх, a что вниз, я бы не стал, поскольку спор этот чисто о терминах.

Вообще-то после апекса возможны варианты в зависимости от ситуации: разгибание для пампинга, сгибание для амортизации, ничего не делание. т.к все  и так получится как надо: В целом это называется контроль давления, чтобы попасть в нужную точку загрузки

Когда используется  амортизация, то получается одно непрерывное сгибание, а не два.Разгибание  - в момент безопорного транзита

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 January 2021 - 20:48

[walentin]

Вам, возможно, покажется странным, но в классической современной технике за один поворот лыжник сгибает ноги два раза: один раз перед апексом (при загрузке) и один раз перед перекантовкой (при разгрузке). Спорить, что там вверх, a что вниз, я бы не стал, поскольку спор этот чисто о терминах.

За это надо выпить

[mcureenab]

Ты принцип непрерывности постоянно нарушаешь. При перекантовке в обычных поворотах наблюдается разгрузка вверх. По мере сужения коридора уменьшается колебания ЦМ по вертикали и когда лыжник начинает ехать прямо амплитуда колебаний при разгрузке вверх в силу непрерывности становится равной нулю. Но ты нарушаешь принцип непрерывности и вместо разгрузки вверх с нулевой амплитудой вводишь новое физическое явление - разгрузку вниз. Т.е вообще нарушаешь все принципы. фактически заменяя килограммы градусами

Ты зашел со стороны сужения коридора змейки.
Но если зайти со стороны расширени коридора от 0 и шире, то я могу делать разгрузку вниз и делать и делать, по мере расширения коридора. И получается что одни и те же движения в одной и той же фазе поворота у меня называются разгрузкой вниз, а у тебя разгрузкой вверх.

Так не бывает.

Либо это вообще чушь. Либо есть точка, когда разгрузка вверх становится равной разгрузке вниз. Тогда знак разгрузки будет меняться не скачком, а как положено, непрерывно через 0.

[Гойко Митич]

Ты зашел со стороны сужения коридора змейки.
Но если зайти со стороны расширени коридора от 0 и шире, то я могу делать разгрузку вниз и делать и делать, по мере расширения коридора. И получается что одни и те же движения в одной и той же фазе поворота у меня называются разгрузкой вниз, а у тебя разгрузкой вверх.

Так не бывает.

Либо это вообще чушь. Либо есть точка, когда разгрузка вверх становится равной разгрузке вниз. Тогда знак разгрузки будет меняться не скачком, а как положено, непрерывно через 0.

В общем назначение разгрузки вниз я тебе сообщил. Твое дело воспринимать правильное учение или отвергать.

Отвергая  -представь экспериментальные доказательства

[mcureenab]

За это надо выпить

Нимагу больше (((

[ski4fun]

Вообще-то после апекса возможны варианты в зависимости от ситуации

Случаи бывают всякие (с), но мы же говорим о том, как надо?

[Veler]

Вам, возможно, покажется странным, но в классической современной технике за один поворот лыжник сгибает ноги два раза: один раз перед апексом (при загрузке) и один раз перед перекантовкой (при разгрузке). Спорить, что там вверх, a что вниз, я бы не стал, поскольку спор этот чисто о терминах.

А я сгибаю ноги "до, в, перед и после" итого 4 раза, кто больше?

[Гойко Митич]

Случаи бывают всякие (с), но мы же говорим о том, как надо?

Вот надо так, как требуют случаи. Если у лыжника на трассе скорость невысокая, то ему самый раз распрямлять ноги после апекса, а не сгибать. Т.е помогать себе дополнительными усилиями.

[rzuev]

А я сгибаю ноги "до, в, перед и после" итого 4 раза, кто больше?

а вместо?

[rzuev]

За это надо выпить

поддерживаю тостующего!

но пить не буду, завязал

[Veler]

а вместо?

Чо купил?

[mcureenab]

Вектор эффективной силы тяжести наклонен вниз. Поэтому движение вниз/вверх вдоль этого вектора соответствует движению вверх/вниз вдоль вектора силы земного тяготения, т.е удаление или приближение к центру Земли.
так что все здесь просто.

Это заблуждение из цепких лап которого ты не можешь вырваться.

Точка отсчёта = точка опоры (лыжи) - движется.

Я сижу на стуле и гоняю ногами скейт вправо-влево. Ни мой зад, ни скейт ни удаляются, ни приближаются к центру Земли, а ноги сгибаются (вниз) и распрямляются (вверх).

Кури классиков!

[ski4fun]

Если у лыжника на трассе скорость невысокая, то ему самый раз распрямлять ноги после апекса, а не сгибать. Т.е помогать себе дополнительными усилиями.

Так при любой скорости в слаломе после апекса ноги распрямляют, но перед перекантовкой сгибают снова.

[rzuev]

Чо купил?

WC Rebels i.GS RD Pro 186х25

[mcureenab]

Вот надо так, как требуют случаи. Если у лыжника на трассе скорость невысокая, то ему самый раз распрямлять ноги после апекса, а не сгибать. Т.е помогать себе дополнительными усилиями.

Распрямление ног ничего не говорит об усилиях лыжника. Если тело уже имеет импульс от лыж, ноги могут распрямляться не создавая никакого усилия и механической работы.

Распрямление ног после апекса в пампинге не создаёт работы. Тело лыжника движется вверх от лыж по инерции, а не работой ног.

Это свободное движение вверх может прекратиться ещё до перекантовки, тогда лыжник начинает сгибать ноги, чтобы давление не увеличивалось.
Этот манёвр похож по определению на разгрузку вверх. Лыжник отталкивается, а затем подтягивает ноги. Соответственно изменяется вес лыжника.

Лыжник может отталкиваться и после апекса. Но это или недостаток мастерства, или другая цель.

[starper]

Распрямление ног ничего не говорит об усилиях лыжника. Если тело уже имеет импульс от лыж, ноги могут распрямляться не создавая никакого усилия и механической работы.

Распрямление ног после апекса в пампинге не создаёт работы. Тело лыжника движется вверх от лыж по инерции, а не работой ног.

Это свободное движение вверх может прекратиться ещё до перекантовки, тогда лыжник начинает сгибать ноги, чтобы давление не увеличивалось.
Этот манёвр похож по определению на разгрузку вверх. Лыжник отталкивается, а затем подтягивает ноги. Соответственно изменяется вес лыжника.

Лыжник может отталкиваться и после апекса. Но это или недостаток мастерства, или другая цель.

Чушь полная! Надо зафиксировать классика