Сообщений в теме: 3955

[RaceFace]

Ок!

[Sahka]

Записываюсь на среду

[Aelirne]

Присоединюсь в среду.

[RaceFace]

Ещё желающие?

[Lelik Ski]

Вроде выздоравливаю) Постараюсь затра быть)

[RaceFace]

SerVil прислал любопытный ролик
.
Ничего нового, конечно. но тем не менее кое кому будет полезно ознакомиться для наглядности.

В первой части активное распрямление вперёд-вверх на плоском участке для максимального продвижения ЦМ в фазе перехода, с этим всё понятно. А вот вторую часть будет полезно посмотреть нашим любителям злоупотреблять винтовым положением, а частенько, что самое печальное, и подменять им угловое.
Винт актуален при переходе от поворота упором-плугом (когда мы инициируем поворот вращением плеч-корпуса в сторону поворота) к скользящему/резаному повороту, при котором вращение ног и корпуса разнонаправленное, где корпус уже выступает стабилизатором системы лыжи-лыжник. Но кое кто подзадержался на этой стадии. (Лёха, привет!) В современной спортивной технике винт однозначное зло, потому что смещает давление на пятки и не позволяет грузить носки, вкручивать лыжи в поворот. Справедливо будет сказать, что при сильном винте уже лыжи везут нас, а не мы управляем лыжами. Лыжи, таз и плечи однонаправлены, никакого винта, только ангуляции!!! Небольшое отставание плеч от направления лыж допустимо только в самом конце дуги для того, чтобы начать новую дугу из положения, когда плечи смотрят внутрь следующего поворота, что позволяет ещё до ЛПС загрузить носки. На видео барышня даже при атаке флага не разворачивает корпус, что делает плотную траекторию почти невозможной, но она сознательно едет круглее и даже слегка подкручивает себя плечами в поворот, очевидно жертвуя расстоянием в угоду скорости. При всём при этом, в начале следующей дуги её плечи уже смотрят в нужном направлении, то есть внутрь следующего поворота, а у нас есть индивидуумы, которые опаздывают с перенаправлением корпуса и начинают следующий поворот с плечами смотрящими наружу, что есть не меньшее зло. (Витя, привет!)
По поводу первой части ролика хотел ограничиться одной фразой в начале, но, пожалуй, остановлюсь чуть подробней. Собственно мы видим, как мадам Бриньоне эффективно "бежит" на ГС лыжах по положняку. Активным распрямлением вперёд-вверх она решает несколько задач: разгружает лыжи для перехода в новый поворот, ускоряет себя, отталкиваясь от склона, и продвигает ЦМ вперёд относительно лыж, перенаправляя отдачу от лыж в нужную сторону. То есть получаем синергию собственных мышечных усилий, отталкиваясь от склона при распрямлении вперёд, и отдачи от лыж, которую позволяет использовать в нужном нам направлении правильное положение ЦМ, которое мы получаем за счёт этого самого распрямления вперёд. Бонусом имеем переднюю стойку для начала следующей дуги. Всё то же самое мы должны реализовывать хотя бы в слаломе, хотя бы на выкате.  (Женя, привет!)
Для получения максимальной отдачи не торопимся загружать лыжи, короткая загрузка на субмаксимальных углах в апексе дуги с последующим быстрым отпусканием (разгрузкой) - залог хорошей отдачи от лыж, а значит роняем задницу в поворот, выводя незагруженные лыжи на углы и коротко давим в апексе.
В общем, как уже не раз говорено, в лыжах правильные действия являются следствием и причиной других правильных действий, а вот неправильные, как снежный ком, автоматически обрастают неправильными. Собственно в слаломе на средних уклонах делаем то же самое, за исключением того, что распрямляться вверх уже не нужно, потому что на это нет времени да и отталкиваться уже нет смысла, потому что гора везёт быстрее. Соответственно разгружаемся подбором, то есть в большей степени не распрямлением, а сгибанием ног. А вот загружать лыжи, как и в первом случае, не торопимся. (Женя, ещё раз привет!) В общем, не роняем задницу в поворот из высокой стойки после распрямления, как в первой части ролика, а активно подобрав ноги, выкидываем незагруженные лыжи в другую сторону и коротко загружаем в апексе, когда они уже на нужных нам углах (то есть скорее уже, как во второй части ролика, на уклоне). Далее опять быстро отпускаем (разгружаем)  и поймав отдачу используем её, чтобы оказаться в нужном месте перед следующим флагом на незагруженных, но уже проброшенных на другую сторону и выведенных на необходимые углы лыжах. Далее цикл повторяется. В целом всё то же самое, за исключением формы разгрузки, с той лишь разницей, что чем круче уклон и соответственно закрытей постановка, тем в меньшей степени отдачу надо перенаправлять вперёд и в большей в сторону, для захода на следующий флаг.

Надо отметить, что при отпускании лыж крайне важно не провалиться задницей назад и сохранить контакт голеней с языками ботинок, тогда короткого распрямления перед подбором будет достаточно для вывода ЦМ вперёд (Егор, привет!) и соответственно использования отдачи от лыж по назначению, а не для недокрученного сальто назад. ))  

В общем, как говаривала наша с SerVilом последний тренер Галина Ивановна Шихова, чемпионка СССР в скоростном спуске между прочим - не ждать милостей от природы, взять их у неё  Взять всё от лыж и добавить от себя лично, вот наша задача!

Большие уклоны в данном эссе пока не рассматриваю, там с загрузкой носков надо быть очень аккуратным, скорее чётко стоять по центру, так как отдача скорее становится нашим врагом, а не помощником.

 

Однако пара бутылок пива навевает литературное настроение. Будем считать это краткой методичкой-напоминанием перед началом сезона.

  

При перепечатке ссылка на первоисточник обязательна.

[Lelik Ski]

Борян, спасибо!

Посмотрел и прочитал, еще раз посмотрел и прочитал. Перевариваю. 

 

Пока единственный вопрос - Учитель, а какой сорт пива способствует такому просветлению?

Про дозу понятно - пара бутылок.

[capdim]

Борян, спасибо!

Посмотрел и прочитал, еще раз посмотрел и прочитал. Перевариваю. 

 

Пока единственный вопрос - Учитель, а какой сорт пива способствует такому просветлению?

Про дозу понятно - пара бутылок.

нам тут надо не пиво, а коньяк

[frawdy]

Весело у Вас в Канте  . А на ново-переделкинском склоне, случаем, такой красоты не бывает? 

[ASDr]

SerVil прислал любопытный ролик
.
Ничего нового, конечно. но тем не менее кое кому будет полезно ознакомиться для наглядности.

В первой части активное распрямление вперёд-вверх на плоском участке для максимального продвижения ЦМ в фазе перехода, с этим всё понятно. А вот вторую часть будет полезно посмотреть нашим любителям злоупотреблять винтовым положением, а частенько, что самое печальное, и подменять им угловое.
Винт актуален при переходе от поворота упором-плугом (когда мы инициируем поворот вращением плеч-корпуса в сторону поворота) к скользящему/резаному повороту, при котором вращение ног и корпуса разнонаправленное, где корпус уже выступает стабилизатором системы лыжи-лыжник. Но кое кто подзадержался на этой стадии. (Лёха, привет!) В современной спортивной технике винт однозначное зло, потому что смещает давление на пятки и не позволяет грузить носки, вкручивать лыжи в поворот. Справедливо будет сказать, что при сильном винте уже лыжи везут нас, а не мы управляем лыжами. Лыжи, таз и плечи однонаправлены, никакого винта, только ангуляции!!! Небольшое отставание плеч от направления лыж допустимо только в самом конце дуги для того, чтобы начать новую дугу из положения, когда плечи смотрят внутрь следующего поворота, что позволяет ещё до ЛПС загрузить носки. На видео барышня даже при атаке флага не разворачивает корпус, что делает плотную траекторию почти невозможной, но она сознательно едет круглее и даже слегка подкручивает себя плечами в поворот, очевидно жертвуя расстоянием в угоду скорости. При всём при этом, в начале следующей дуги её плечи уже смотрят в нужном направлении, то есть внутрь следующего поворота, а у нас есть индивидуумы, которые опаздывают с перенаправлением корпуса и начинают следующий поворот с плечами смотрящими наружу, что есть не меньшее зло. (Витя, привет!)
По поводу первой части ролика хотел ограничиться одной фразой в начале, но, пожалуй, остановлюсь чуть подробней. Собственно мы видим, как мадам Бриньоне эффективно "бежит" на ГС лыжах по положняку. Активным распрямлением вперёд-вверх она решает несколько задач: разгружает лыжи для перехода в новый поворот, ускоряет себя, отталкиваясь от склона, и продвигает ЦМ вперёд относительно лыж, перенаправляя отдачу от лыж в нужную сторону. То есть получаем синергию собственных мышечных усилий, отталкиваясь от склона при распрямлении вперёд, и отдачи от лыж, которую позволяет использовать в нужном нам направлении правильное положение ЦМ, которое мы получаем за счёт этого самого распрямления вперёд. Бонусом имеем переднюю стойку для начала следующей дуги. Всё то же самое мы должны реализовывать хотя бы в слаломе, хотя бы на выкате.  (Женя, привет!)
Для получения максимальной отдачи не торопимся загружать лыжи, короткая загрузка на субмаксимальных углах в апексе дуги с последующим быстрым отпусканием (разгрузкой) - залог хорошей отдачи от лыж, а значит роняем задницу в поворот, выводя незагруженные лыжи на углы и коротко давим в апексе.
В общем, как уже не раз говорено, в лыжах правильные действия являются следствием и причиной других правильных действий, а вот неправильные, как снежный ком, автоматически обрастают неправильными. Собственно в слаломе на средних уклонах делаем то же самое, за исключением того, что распрямляться вверх уже не нужно, потому что на это нет времени да и отталкиваться уже нет смысла, потому что гора везёт быстрее. Соответственно разгружаемся подбором, то есть в большей степени не распрямлением, а сгибанием ног. А вот загружать лыжи, как и в первом случае, не торопимся. (Женя, ещё раз привет!) В общем, не роняем задницу в поворот из высокой стойки после распрямления, как в первой части ролика, а активно подобрав ноги, выкидываем незагруженные лыжи в другую сторону и коротко загружаем в апексе, когда они уже на нужных нам углах (то есть скорее уже, как во второй части ролика, на уклоне). Далее опять быстро отпускаем (разгружаем)  и поймав отдачу используем её, чтобы оказаться в нужном месте перед следующим флагом на незагруженных, но уже проброшенных на другую сторону и выведенных на необходимые углы лыжах. Далее цикл повторяется. В целом всё то же самое, за исключением формы разгрузки, с той лишь разницей, что чем круче уклон и соответственно закрытей постановка, тем в меньшей степени отдачу надо перенаправлять вперёд и в большей в сторону, для захода на следующий флаг.

Надо отметить, что при отпускании лыж крайне важно не провалиться задницей назад и сохранить контакт голеней с языками ботинок, тогда короткого распрямления перед подбором будет достаточно для вывода ЦМ вперёд (Егор, привет!) и соответственно использования отдачи от лыж по назначению, а не для недокрученного сальто назад. ))  

В общем, как говаривала наша с SerVilом последний тренер Галина Ивановна Шихова, чемпионка СССР в скоростном спуске между прочим - не ждать милостей от природы, взять их у неё  Взять всё от лыж и добавить от себя лично, вот наша задача!

Большие уклоны в данном эссе пока не рассматриваю, там с загрузкой носков надо быть очень аккуратным, скорее чётко стоять по центру, так как отдача скорее становится нашим врагом, а не помощником.

 

Однако пара бутылок пива навевает литературное настроение. Будем считать это краткой методичкой-напоминанием перед началом сезона.

  

При перепечатке ссылка на первоисточник обязательна.

 

Очень понятно написано.

Единственный вопрос из зала от новичка.

 

"при переходе от поворота упором-плугом (когда мы инициируем поворот вращением плеч-корпуса в сторону поворота) к скользящему/резаному повороту"

 

Можно как то подробнее это описать?

Правильно ли я понял, что это поворот с переходом от разворота плеч-корпуса и лыж (с проскальзыванием) к резаному повороту (скольжению)?

Сообщение отредактировал ASDr: 28 November 2018 - 13:22

[RaceFace]

Борян, спасибо!

Посмотрел и прочитал, еще раз посмотрел и прочитал. Перевариваю. 

 

Пока единственный вопрос - Учитель, а какой сорт пива способствует такому просветлению?

Про дозу понятно - пара бутылок.

Любимый паулайнер. Чёт почитал с утра, аж сам в акуе.

[Lelik Ski]

Любимый паулайнер. Чёт почитал с утра, аж сам в акуе.

 

 

Если у меня утро начинается в 13-30, это значит, что я точно в акуе  

[RaceFace]

Очень понятно написано.

Единственный вопрос из зала от новичка.

 

"при переходе от поворота упором-плугом (когда мы инициируем поворот вращением плеч-корпуса в сторону поворота) к скользящему/резаному повороту"

 

Можно как то подробнее это описать?

Правильно ли я понял, что это поворот с переходом от разворота плеч-корпуса и лыж (с проскальзыванием) к резаному повороту (скольжению)?

Ну, в современных реалиях, наверно, да, так проще будет сказать. Но, если взять шире, то слаломный поворот на классических лыжах он же был с проскальзыванием, точнее со сбросом пяток, тем не менее плечами в поворот спортсмены не крутили, корпус стоял ровно. То есть движение ног и корпуса были разнонаправленными даже в большей степени, чем сейчас. Поэтому точнее всё таки как я написал - поворот из упора, то есть плуга, он по любому происходит за счёт разворота плеч и корпуса в сторону поворота ( если только  не спортсмены выполняют спецупражнения в плуге, они могут и в плуге всё делать правильно). А скользящий поворот, коим до сих пор пользуются адепты старой школы он вполне может быть и с разнонаправленным движением ног и корпуса. Хотя в общем и целом сегодняшние новички, передвигающиеся боковым соскальзыванием на карвинговых лыжах, конечно вращают лыжи корпусом.

То есть, если выражаться максимально корректно, инициация поворота вращением плеч-корпуса в сторону поворота и разнонаправленное движение ног и корпуса характеризуют скорее уровень лыжника, то есть отделяет полных чайников от людей, которые уже перешли на следующий уровень овладения г/л техникой, чем характеризует тип поворота. Ведь можно увидеть  людей, которые даже перешли к резаным дугам, пусть и очень пологим, продолжая вращать корпусом внутрь поворота, как они привыкли в плуге. С другой стороны спортсмены, которые иногда выполняют некоторые упражнения из плуга, делают это не вращая корпусом.

Как то так. Но возвращаясь к первоначальной теме, на современных лыжах нужно избавляться от излишнего контрвращения, потому как оно снижает наши возможности по управлению лыжами. Спортсмены , разумеется более чем уверенно владеющие резаным поворотом, могут выполнять его и с корпусом повёрнутым внутрь, это не вопрос. Бриньоне на ролике слегка подкручивает плечами и внешней рукой в повороте, ускоряя себя на дуге, но злоупотреблять этим тоже не стоит, потому что создаётся эффект маятника, инерция которого начинает мешать быстрому переходу из поворота в поворот.

В общем на этом уровне уже всё очень тонко и состоит из компромиссов. Без квалифицированного взгляда со стороны отладить систему очень непросто.

Сообщение отредактировал RaceFace: 28 November 2018 - 14:22

[ASDr]

Ну, в современных реалиях, наверно, да, так проще будет сказать. Но, если взять шире, то слаломный поворот на классических лыжах он же был с проскальзыванием, точнее со сбросом пяток, тем не менее плечами в поворот спортсмены не крутили, корпус стоял ровно. То есть движение ног и корпуса были разнонаправленными даже в большей степени, чем сейчас. Поэтому точнее всё таки как я написал - поворот из упора, то есть плуга, он по любому происходит за счёт разворота плеч и корпуса в сторону поворота ( если только  не спортсмены выполняют спецупражнения в плуге, они могут и в плуге всё делать правильно). А скользящий поворот, коим до сих пор пользуются адепты старой школы он вполне может быть и с разнонаправленным движением ног и корпуса. Хотя в общем и целом сегодняшние новички, передвигающиеся боковым соскальзыванием на карвинговых лыжах, конечно вращают лыжи корпусом.

То есть, если выражаться максимально корректно, инициация поворота вращением плеч-корпуса в сторону поворота и разнонаправленное движение ног и корпуса характеризуют скорее уровень лыжника, то есть отделяет полных чайников от людей, которые уже перешли на следующий уровень овладения г/л техникой, чем характеризует тип поворота. Ведь можно увидеть  людей, которые даже перешли к резаным дугам, пусть и очень пологим, продолжая вращать корпусом внутрь поворота, как они привыкли в плуге. С другой стороны спортсмены, которые иногда выполняют некоторые упражнения из плуга, делают это не вращая корпусом.

Как то так. Но возвращаясь к первоначальной теме, на современных лыжах нужно избавляться от излишнего контрвращения, потому как оно снижает наши возможности по управлению лыжами. Спортсмены , разумеется более чем уверенно владеющие резаным поворотом, могут выполнять его и с корпусом повёрнутым внутрь, это не вопрос. Бриньоне на ролике слегка подкручивает плечами и внешней рукой в повороте, ускоряя себя на дуге, но злоупотреблять этим тоже не стоит, потому что создаётся эффект маятника, инерция которого начинает мешать быстрому переходу из поворота в поворот.

В общем на этом уровне уже всё очень тонко и состоит из компромиссов. Без квалифицированного взгляда со стороны отладить систему очень непросто.

 

Я изначально немного неправильно понял контекст. Зато теперь более понятно, спасибо.

[RaceFace]

Весело у Вас в Канте  . А на ново-переделкинском склоне, случаем, такой красоты не бывает? 

Какой красоты, женского этапа кубка мира? )

[Radary]

Надо отметить, что при отпускании лыж крайне важно не провалиться задницей назад и сохранить контакт голеней с языками ботинок, тогда короткого распрямления перед подбором будет достаточно для вывода ЦМ вперёд (Егор, привет!)

Сообщение отредактировал Radary: 28 November 2018 - 15:15

[Lelik Ski]

Какой красоты, женского этапа кубка мира? )

 

Марселя Фердинадыча в Канте тренирующимся видели. Может, все таки будет в Канте этап КM?

 

Сообщение отредактировал Lelik Ski: 28 November 2018 - 15:21

[RaceFace]

А вот эту прозрачную втулочку на бугель специально для Фердинандыча одели? )))

Сегодня сбор как обычно.

Сообщение отредактировал RaceFace: 28 November 2018 - 15:32

[Lelik Ski]

Это же VIP бугель!

Вместо стандартной кантовской тарелочки)

[RaceFace]

Завтра погода ух, есть хорошие шансы, что склон доживёт до вечера в пристойном виде.

Так то я ни на что не намекаю, нет.