Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

НО! все это не о повороте. это о транзите. в то время как "иноходь" происходит в повороте

тебе кажется

[ZTL]

тебе кажется

 нет

[mcureenab]

на картинке не туалетная стойка и от нее, и до нее еще далеко

 

вы не смещаетесь, это факт. но движение лыжи назад никоим образом не отменяет смещения вперед

НО! все это не о повороте. это о транзите. в то время как "иноходь" происходит в повороте

 

 

Лыжник в каждом повороте занимает винтоугловое положение. Т.е. скручивается. В повороте плечи и лыжи примерно выравниваются, а за тем плечи вращаются в новый поворот, а лыжи поворачивают в старый. Иноходец не скручивается. Он двигает вперёд сначала одну сторону, потом другую синфазно.

 

Внешне может показаться, что лыжник весь поворачивает в одну сторону, и верх и низ поворачивают в одну сторону, но смотреть надо как двигаются верх и низ, например, относительно таза. И тогда будет видно, что верх и низ двигаются в противофазе.

[Alex_63]

Т.е. она осталась в том высоком положении, в котором была при блокировке? Или опустилась вниз?

Я смотрю по плечу то что рука сгибается в локте и идет на блокировку это да но внутреняя как выше написали просто находится в пассивном,  семетричном, нейтральном  положении поставь его в показательную основную стойку как раз так руки обе  и будут стоять в зависимости от конкретного лыжника кто то немного внутреннюю подает  назад относительно нейтрального положения кто то немного вперед но это ни как не специальное опускание к склону это просто наклон корпуса вместе с нейтральной ( пассивной рукой). Тут надо говорить о том что раньше руку поднимали теперь нет. Не делают лишних телодвижений.

Сообщение отредактировал Alex_63: 12 February 2023 - 20:32

[demon75]

Я смотрю по плечу то что рука сгибается в локте и идет на блокировку это да но внутреняя как выше написали просто находится в пассивном,  семетричном, нейтральном  положении поставь его в показательную основную стойку как раз так руки обе  и будут стоять в зависимости от конкретного лыжника кто то немного внутреннюю подает  назад относительно нейтрального положения кто то немного вперед но это ни как не специальное опускание к склону это просто наклон корпуса вместе с нейтральной ( пассивной рукой). Тут надо говорить о том что раньше руку поднимали теперь нет. Не делают лишних телодвижений.

Для давления действительно иногда опускают) но не руку))) но для этого нужно много каких движений создать))))) и опускается не только внутренняя рука и не фига на по шву))))))))

но Татьяна сморозив глупость и будучи не в курсе, упорно троллит. 

Я же ей предлагаю, выйди на склон и продемонстрируй.

[ZTL]

Для давления действительно иногда опускают) но не руку))) но для этого нужно много каких движений создать))))) и опускается не только внутренняя рука и не фига на по шву))))))))

но Татьяна сморозив глупость и будучи не в курсе, упорно троллит. 

Я же ей предлагаю, выйди на склон и продемонстрируй.

 

а что? 

куда и как опущена рука?

 

[rzuev]

Я смотрю по плечу то что рука сгибается в локте и идет на блокировку это да но внутреняя как выше написали просто находится в пассивном, семетричном, нейтральном положении поставь его в показательную основную стойку как раз так руки обе и будут стоять в зависимости от конкретного лыжника кто то немного внутреннюю подает назад относительно нейтрального положения кто то немного вперед но это ни как не специальное опускание к склону это просто наклон корпуса вместе с нейтральной ( пассивной рукой). Тут надо говорить о том что раньше руку поднимали теперь нет. Не делают лишних телодвижений.

рука опустилась или нет? Простой вопрос.

 

вот два соседних кадра

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал rzuev: 12 February 2023 - 21:04

[Alex_63]

рука опустилась или нет? Простой вопрос.

 

вот два соседних кадра

Нет плечи почти симметричны, пассивное положение внутренней он про нее просто забыл или не хочет тратить силы на сгибание экономит энергию или специально слегка отвел что бы увеличить момент инерции относительно верт оси (через позвоночник) для стабилизации корпуса (он так балансирует ему так удобно) или для того что бы задать с слегка отведенной рукой вращение в новый поворот это 2 фото (правое) на первом левом не забыл про руку что от нее, руки надо потому поднял согнул либо что то о чем писал выше но наоборот. В общем это не стоит обсуждения до тех пор пока кто то понятно доходчиво и возможно аргументировано это объяснит. Не понимаю зачем этому такое внимание уделяют пока ни каких конкретных аргументов ни кто не привел вроде, может что упустил. Мне кажется что объяснение такое висит она и висит примерно симметрично по плечу может чуть отведена внутрь для увеличения инклинации что бы сбалансировать цм отн цбс ну и вперед назад  может немного отводиться он же живой балансирует. 

[Veler]

тебе кажется

Рома, это твое любимое выражение.

Потому что тебе все кажется

[rzuev]

Нет плечи почти симметричны, пассивное положение внутренней он про нее просто забыл

на первом кадре рука впереди вверху, угол между корпусом и рукой +- 90 в сагиттальной плоскости 

на втором кадре в сагиттальной плоскости угол между корпусом и рукой 0 градусов

 

рука всё еще не опустилась?)

 

вот что такое рука не опустилась:

как бы Томба не закадывал, рукой снега он не коснётся

если не опустит руку)

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал rzuev: 12 February 2023 - 21:54

[ZTL]

Отдышалась))))

ну и иноходью)))

 

жиденько сливаешься///  как расположена левая рука спортсмена?

 

Сообщение отредактировал ZTL: 12 February 2023 - 22:19

[Alex_63]

на первом кадре рука впереди вверху, угол между корпусом и рукой +- 90 в сагиттальной плоскости 

на втором кадре в сагиттальной плоскости угол между корпусом и рукой 0 градусов

 

рука всё еще не опустилась?)

 

вот что такое рука не опустилась:

как бы Томба не закадывал, рукой снега он не коснётся

если не опустит руку)

думаю это связано с тогдашним взглядом на блокировку вешек  в общем сейчас поняли что можно руку не держать тратя силы а просто повесить расслабить дать отдохнуть. ну и с новой геометрией поперечный баланс стал сильно динамичней цена 1 гр закантовки сильно выросла вот рука и отходит для баланса устойчивости в поперечнике.

Сообщение отредактировал Alex_63: 12 February 2023 - 22:28

[rzuev]

думаю это связано с тогдашним взглядом на блокировку вешек  в общем сейчас поняли что можно руку не держать тратя силы а просто повесить расслабить дать отдохнуть.

т.е. опустить?)

[Alex_63]

т.е. опустить?)

они обе опушены как в осн стойке только одна поднимается на блокировку. значит не поднять уместней чем опустить

[rzuev]

они обе опушены как в осн стойке только одна поднимается на блокировку. значит не поднять уместней чем опустить

одна поднимается, но не опускается))

но если она не опускается, то как она поднимается?

[Очень ленивый]

[32bitt]

 

Если не секрет, откуда знаниями напитывался про технику? Вопрос без всякой подковырки. 

[demon75]

Если не секрет, откуда знаниями напитывался про технику? Вопрос без всякой подковырки. 

 

Деть гл спортом занимался 12 лет) часто самому приходилось тренировать, фактически с ним на каждой трене присутствовал и на всех сборах, тут на форуме много полезного, пока срач за формулы или иноходцев не начинается и из за прочей бредятины).

а знаний отовсюду, от тренеров, книжки, картинки, видео,  Ну и сам катаюсь с 1999 года, но я неправильный лыжник) я бордюк))

Сообщение отредактировал demon75: 13 February 2023 - 06:06

[Alex_63]

одна поднимается, но не опускается))

но если она не опускается, то как она поднимается?

Ответ очевиден не было бы вешки и необходимости ее блокировать рука бы и не поднималась так и висели бы в разные стороны с небольшим подъемом на укол. В общем внутреняя рука в повороте это та же рука что и в основной стойке это мой аргумент в то что рука не опускается а поднимается для блокировки или укола. ТОчка отсчета основная стойка. Добавлю конструкция ключицы  плечи  достаточно стабильна при некотором небольшом изгибе в пояснице эта конструкция относительно таза слегка наклоняется это отклонение и дает эффект зрительного восприятия что внутреняя немного сильней отклонена от корпуса чем внешняя на аватарке Веллера хорошо это видно.

Сообщение отредактировал Alex_63: 13 February 2023 - 11:27

[ZTL]

Ответ очевиден не было бы вешки и необходимости ее блокировать рука бы и не поднималась так и висели бы в разные стороны с небольшим подъемом на укол. В общем внутреняя рука в повороте это та же рука что и в основной стойке это мой аргумент в то что рука не опускается а поднимается для блокировки или укола. ТОчка отсчета основная стойка. Добавлю конструкция ключицы  плечи  достаточно стабильна при некотором небольшом изгибе в пояснице эта конструкция относительно таза слегка наклоняется это отклонение и дает эффект зрительного восприятия что внутреняя немного сильней отклонена от корпуса чем внешняя на аватарке Веллера хорошо это видно.

 

 

повторим вопрос:

 

но если она не опускается, то как она поднимается?