Сообщений в теме: 6487

[ZTL]

Скрытый текст

Это смотря в какой момент начать сгибать ноги

А с разгрузкой вниз, я так понимаю - это как с той жопой "Жопа  есть, а слова нет"?

Степаныч!

Если в природе разгрузка вниз есть, то она вполне может быть инициирована лыжником на трассе.

И не надо постоянно путать фазы поворота , а так же причины и следствие в вопросах разгрузки.

А то я уже начинаю сомневаться в твоей компетенции в данном вопросе

 

а ты не сомневайся. нету ее там 

[Гойко Митич]

Степаныч!

Если в природе разгрузка вниз есть, то она вполне может быть инициирована лыжником на трассе.

И не надо постоянно путать фазы поворота , а так же причины и следствие в вопросах разгрузки.

А то я уже начинаю сомневаться в твоей компетенции в данном вопросе

Разгрузка   происходит  на выходе и  все время  в контексте разгрузки вниз  обсуждает сгибание на выходе из поворота.

Я же говорю,  что ты невнимателен. Я уже не раз писал, что разгрузка вниз используется в аварийных случаях для увеличения давления. Об этом и Валльнер писал

А для перекантовки она не используется, т.к бессмысленна. Разгрузка не ведет  к перекантовке - просто поедешь согнутым по той же дуге..  А вот инициация перекантовки   автоматически ведет к разгрузке из-за несжимаемости голеней

Перекантовка ведет к разгрузке и именно к разгрузке вверх.

Насчет моей компетенции ты должен сомневаться так же как и в компетенции Dynы((А. Прончева), Вальнера, Стрижова, редактировавшего  Валльнера  и всей американской школы горных лыж и должен пытаться опровергнуть мои доводы  используя. реальные аргументы,  данные экспериментов того  же Рейда и законы физики.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 October 2022 - 15:58

[ZTL]

Разгрузка   происходит  на выходе и  все время  в контексте разгрузки вниз  обсуждает сгибание на выходе из поворота.

Я же говорю,  что ты невнимателен. Я уже не раз писал, что разгрузка вниз используется в аварийных случаях для увеличения давления. Об этом и Валльнер писал

А для перекантовки она не используется, т.к бессмысленна. Разгрузка не ведет  к перекантовке - просто поедешь согнутым по той же дуге..  А вот инициация перекантовки   автоматически ведет к разгрузке из-за несжимаемости голеней

Перекантовка ведет к разгрузке и именно к разгрузке вверх.

 

[max834]

Интересно все. Только вот думаю, что почитав,что тут написали, не то что скользящий поворот, а вообще никакой не сделаешь. Лично я пробегаю глазами и самое главное(!), боже упаси!, чтобы в башке ничего не осталось. А то начнешь вникать на горе, какая там и тут загрузка-разгрузка. Бред.

[Андрей Ста]

Приятель, ты кажется попал..

 

Это только кажется. Тут есть над чем напрячься

 

Извините, но я не понял что нужно сгибать? Человек многое может сгибать. Они тоже не понимают вас.

[Mr.XX]

 

А для перекантовки она не используется, т.к бессмысленна. Разгрузка не ведет  к перекантовке 

Есть ощущение, что ты давно не катался по тяжелой мокрой целине...где эта разгрузка "не используется" 

Не надо всю технику сводить к карвингу - она гораздо многообразнее. И есть варианты, когда разгрузка вниз (или правильнее сгибанием) используется в полной мере.(см название темы)

 

Разгрузка конечно напрямую не ведет к перекантовке. Но и перекантовка без разгрузки не произойдет

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 October 2022 - 16:16

[Гойко Митич]

Есть ощущение, что ты давно не катался по тяжелой мокрой целине...где эта разгрузка не используется 

Не надо всю технику сводить к карвингу - она гораздо многообразнее. И есть варианты, когда разгрузка вниз (или правильнее сгибанием) используется в полной мере.(см название темы)

 

Разгрузка конечно напрямую не ведет к перекантовке. Но и перекантовка без разгрузки не произойдет

Карвинг вообще тут ни при чем. Н заставляй меня сомневаться в твоей компетенции

Это хорошо, что ты наконец   согласился, что разгрузка не ведет к перекантовке

А  о том, что перекантовки без разгрузки не произойдет, я вместе с Dyn'ой говорю 10 лет. Потому что разгрузка есть неизбежное следствие перекантовки, Поэтому и не бывает перекантовки без разгрузки

 И катание в тяжелой целине это тоже разгрузка вверх с группировкой.

Ты просто до конца не понимаешь. что  разгрузка вниз и  амортизация ведут к противоположным результатам, хотя внешне выглядят одинаково. 

Этому тебя учителя не учили

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 October 2022 - 16:26

[Гойко Митич]

Интересно все. Только вот думаю, что почитав,что тут написали, не то что скользящий поворот, а вообще никакой не сделаешь. Лично я пробегаю глазами и самое главное(!), боже упаси!, чтобы в башке ничего не осталось. А то начнешь вникать на горе, какая там и тут загрузка-разгрузка. Бред.

А если человек позиционирует себя тренером, он должен понимать. почему  дает те или иные рекомендации?

[ZTL]

Разгрузка конечно напрямую не ведет к перекантовке. Но и перекантовка без разгрузки не произойдет

 

гойка тебя попутал... мудришь 

Сообщение отредактировал ZTL: 23 October 2022 - 16:26

[Mr.XX]

 

А  о том, что перекантовки без разгрузки не произойдет, я вместе с Dyn'ой говорю 10 лет. Потому что разгрузка есть неизбежное следствие перекантовки, Поэтому и не бывает перекантовки без разгрузки

 

Андрей писал про спортивный поворот.

Давай мы всё же вернемся к нашим годилям

Нет ли у тебя ощущения, что в этом случае разгрузка не возникает сама?

Просто я стараюсь быть в рамках темы

ЗЫ По поводу мокрой целины.

Невозможно сделать разгрузку разгибанием, когда лыжи проваливаются в мокрый снег. Просто не возникает опоры. Возможно только выдрать их из "каши" интенсивным сгибанием

[alrok]

Что-то слишком часто  личностные эпитеты стал раздавать. Это противоречит Правилам форума. Пож-та воздержись от комментариев не по существу

В чем-то ты прав.

Извини, погорячился.

[Вадим Никитин]

<..>

А  о том, что перекантовки без разгрузки не произойдет, я вместе с Dyn'ой говорю 10 лет. Потому что разгрузка есть неизбежное следствие перекантовки, Поэтому и не бывает перекантовки без разгрузки

<...>

(путается в показаниях - нарушение причинно-следственных связей )

[Гойко Митич]

Андрей писал про спортивный поворот.

Давай мы всё же вернемся к нашим годилям

Нет ли у тебя ощущения, что в этом случае разгрузка не возникает сама?

Просто я стараюсь быть в рамках темы

ЗЫ По поводу мокрой целины.

Невозможно сделать разгрузку разгибанием, когда лыжи проваливаются в мокрый снег. Просто не возникает опоры. Возможно только выдрать их из "каши" интенсивным сгибанием

Конечно  в годиле разгрузка  тоже возникает возникает сама.  У Ле Мастера даже термин есть для этой разгрузки - отскок.

Разгрузка вниз  -это ускорение вниз. Лыжник получив ускорение вниз приземляется , создавая давление еще большее, чем было до этого. т.е провалишься еще больше. 

Попробуй дома сделать чистую разгрузку вниз с отрывом ног и потом расскажи, что получилось. Только не забудь, что-нибудь мягкое подстелить

В чистом виде разгрузку вниз с отрывом никто не делает,Это травмоопасно, т.к не успеешь опять ноги распрямить, чтобы самортизировать приземление. Инстинктивно создают импульс вверх и потом добавляют группировку.

[demon75]

Угу

ослабление давления при перекантовке с группировкой и сгибаниям ног называется разгрузкой вверх)

это если на пальцах

[Mr.XX]

 

Разгрузка вниз  -это ускорение вниз. Лыжник получив ускорение вниз приземляется , создавая давление еще большее, чем было до этого.

 

А что происходит с давлением в момент создания ускорения вниз?

До "приземления"?

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 October 2022 - 17:02

[Гойко Митич]

(путается в показаниях - нарушение причинно-следственных связей )

Разгрузка - необходимый, но недостаточный признак перекантовки

[demon75]

Разгрузка   происходит  на выходе и  все время  в контексте разгрузки вниз  обсуждает сгибание на выходе из поворота.

Я же говорю,  что ты невнимателен. Я уже не раз писал, что разгрузка вниз используется в аварийных случаях для увеличения давления. Об этом и Валльнер писал

А для перекантовки она не используется, т.к бессмысленна. Разгрузка не ведет  к перекантовке - просто поедешь согнутым по той же дуге..  А вот инициация перекантовки   автоматически ведет к разгрузке из-за несжимаемости голеней

Перекантовка ведет к разгрузке и именно к разгрузке вверх.

Насчет моей компетенции ты должен сомневаться так же как и в компетенции Dynы((А. Прончева), Вальнера, Стрижова, редактировавшего  Валльнера  и всей американской школы горных лыж и должен пытаться опровергнуть мои доводы  используя. реальные аргументы,  данные экспериментов того  же Рейда и законы физики.

 

Ещё раз

поворачиваю налево))))

еду на правой внешней ноге, левая внутренняя согнута, 

а теперь далее))))))????? Увязываем с разгрузками)

[Mr.XX]

 

В чистом виде разгрузку вниз с отрывом никто не делает,

 

 

 

[Гойко Митич]

А что происходит с давлением в момент создания ускорения вниз?

До "приземления"?

 Снижается до нуля, если с отрывом Разгрузка же. 

[Гойко Митич]

 

 

ЦМ поднялся от склона. Это разгрузка вверх по определению.

Если бы это была разгрузка вниз, то  для удлинения безопорного транзита ноги надо было бы сгибать больше. А сгибают в меньшей степени. А как ты назовешь разгрузку когда  с ногами ничего не происходит, ни сгибаются и ни разгибаются?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 October 2022 - 17:10