Сообщений в теме: 3911

[alrok]

У  тебя хронический мазохизм? Уже несколько лет подряд однотипные комментарии пишешь и пишешь, и пишешь. И в разных ветках

Зачем мучаешь себя, заходишь в "Технику" совершенно непонятно?. Почитал бы лучше про 90-60-90

Комментарии однотипные потому, что разные поначалу ветки быстро сваливаются в совершенно однотипные дискуссии.

Впрочем, убедил.

Пора с такими обсуждениями завязывать.

Жалко только, что других нет. 

Собственно, потому и заглядывал в напрасной надежде увидеть что-то иное...

Ну, да ладно. Раз надежда явно напрасная, пора ее отринуть.

Есть селфит с его замечательнейшим разделом, куда можно не заходить. Есть также форум про технику, куда заходить тоже стало совершенно не интересно.

Адью, мон шер!

Выздоравливай и выходи на склон.

[Гойко Митич]

Тут чушь написана.

Снижение давления даёт ускоренное сгибание, а не просто сгибание с постоянной скоростью.

И в начале поворота даже ускоренное сгибание ног может не давать снижения веса, потому что он и так увеличивается.

Так что двойная чушь.

 Иногда ты самокритичен. Действительно тобой написана чушь. Изменение скорости сгибания от нуля до некоторой величины это и есть ускоренное сгибание приводящее  к  разгрузке вниз . Дальше идет остановка сгибания  приводящая к загрузке вниз

 

Я так и не дождался ответа, что идет вслед за загрузкой вниз

В общем ты в своем стиле  сместил фокус, когда не можешь оппонировать по существу. . То на слепого лыжника, то на сидящего на стуле, то поворачивающего при езде по прямой линии, то теперь на начало поворота

Знаешь, ты мне реально неинтересен, т.к ты не знаешь  базовых вещей, а вступаешь в дискуссию, да еще  типа ссылаешься на классиков, которых ты не читал.

[Гойко Митич]

 Есть также форум про технику, куда заходить тоже стало совершенно не интересно.

Адью, мон шер!

Выздоравливай и выходи на склон.

Приятно наблюдать, как  человек после здоровой критики принимает правильные решения

На склон выйду всенепременно. Числа 20-го не раньше.

[mcureenab]

Я так и не дождался ответа, что идет вслед за загрузкой вниз

Всё что угодно. Зависит от условий.

[Гойко Митич]

Всё что угодно. Зависит от условий.

Двойка.

Не буду объяснять. Подумай. Только не смещай фокус, как ты это любишь делать,  и не разбивай процесс сгибания на хаотичное изменение скорости сгибания ради экзотики

Ты главное усвой: разгрузка вниз делается для усиления разгрузки вверх. Другой функции у нее нет

[mcureenab]

В общем ты в своем стиле сместил фокус, когда не можешь оппонировать по существу.

У тебя учусь.

[Gromov]

Я как сюда не зайду, тут все одно и  тоже, "Загрузки & Разгрузки"

[mcureenab]

Двойка.
Не буду объяснять. Подумай. Только не смещай фокус, как ты это любишь делать, и не разбивай процесс сгибания на хаотичное изменение скорости сгибания ради экзотики
Ты главное усвой: разгрузка вниз делается для усиления разгрузки вверх. Другой функции у нее нет

Выполнив загрузку вниз чел может дальше ехать на согнутых ногах.

А разгрузка вниз может использоваться непосредственно, например, для вращения лёгких лыж, для резкой остановки.

Мы загружаем лыжи, чтобы крепче зацепиться за склон. Мы их разгружаем, чтобы освободить от сцепления со склоном.

Сообщение отредактировал mcureenab: 03 January 2021 - 00:52

[mcureenab]

Я как сюда не зайду, тут все одно и тоже, "Загрузки & Разгрузки"

Классики людям мозги запудрили. Приходится ясность вносить.

[rzuev]

ясность проста: нет разгрузки кроме вверх и разгрузка вниз лишь часть её

это первое

 

концепция разгрузок бессмысленна

это второе

 

а ты еще не устал доказывать что черное это белое?

[mcureenab]

ясность проста: нет разгрузки кроме вверх и разгрузка вниз лишь часть её
это первое

Вот тебе икона.

https://www.ski.ru/k...es/разгр115.jpg

А жизнь малость более разнообразна.

У меня простой вопрос, почему при переходе от прямого спуска к почти прямой змейке функция разгрузки вниз терпит разрыв.

Т.е. в прямом спуске сгибание ног и ощущение лёгкости называется разгрузкой вниз, а даже при небольших перекантовках то же самое движение и ощущение называется разгрузкой вверх.

Мне тут много всязой херни про пользу и эффективность разгрузки вниз нарисовали, про то что разгрузки непременно загрузками сменяются, про то что змейка это почти прямая, про длинну транзита безопорного, но вопрос так и остался без ответа.

Очевидно, классики плавают в теме.

Сообщение отредактировал mcureenab: 03 January 2021 - 01:29

[Veler]

Вот тебе икона.

https://www.ski.ru/k...es/разгр115.jpg

А жизнь малость более разнообразна.

У меня простой вопрос, почему при переходе от прямого спуска к почти прямой змейке функция разгрузки вниз терпит разрыв.

Т.е. в прямом спуске сгибание ног и ощущение лёгкости называется разгрузкой вниз, а даже при небольших перекантовках то же самое движение и ощущение называется разгрузкой вверх.

Мне тут много всязой херни про пользу и эффективность разгрузки вниз нарисовали, про то что разгрузки непременно загрузками сменяются, про то что змейка это почти прямая, про длинну транзита безопорного, но вопрос так и остался без ответа.

Очевидно, классики плавают в теме.

Так тебе легче стало от разгрузок?

[mcureenab]

Так тебе легче стало от разгрузок?

Естественно!

[Гойко Митич]

Выполнив загрузку вниз чел может дальше ехать на согнутых ногах.

А разгрузка вниз может использоваться непосредственно, например, для вращения лёгких лыж, для резкой остановки.

Мы загружаем лыжи, чтобы крепче зацепиться за склон. Мы их разгружаем, чтобы освободить от сцепления со склоном.

Любая загрузка вниз переходит в разгрузку вверх. Запомни. это. Разница может быть лишь в дальнейшем  использовании  этой разгрузки.   Либо лыжник демпфирует  импульс вверх  либо усиливает Другого не дано.

Прыгун на 3-й сек использует разгрузку вниз для усиления загрузки вниз и усиления загрузки вверх. А на 4-й сек использует амортизацию для уменьшения импульса вверх после загрузки вниз

Для того, чтобы разгрузка вниз могла использоваться для вращения лыж, для этого надо доказать. что возможна разгрузка  вниз с отрывом лыж от склона именно за счет разгрузки вниз..

Для этого надо посчитать  какую силу должен приложить лыжник к  голеням, лыжам ботинкам чтобы оторвать их от склона при значительных перегрузках. Далее надо посчитать насколько опустится  цМ в процессе отрыва  лыж от склона. Получится ли вообще оторвать лыжи от склона за счет разгрузки вниз

Резюме.

У разгрузки вниз есть только одна полезная функция -это увеличить давление  в процессе загрузки вниз и последующей загрузки вверх. О чем тебе Валльнер и написал

На этом считаю дискуссию о роли загрузки вниз исчерпанной

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 January 2021 - 09:24

[Гойко Митич]

У меня простой вопрос, почему при переходе от прямого спуска к почти прямой змейке функция разгрузки вниз терпит разрыв.

Т.е. в прямом спуске сгибание ног и ощущение лёгкости называется разгрузкой вниз, а даже при небольших перекантовках то же самое движение и ощущение называется разгрузкой вверх.
 

никакого разрыва нет. При перекантовке  сгибание ног выполняет другую функцию, нежели при прямом спуске

У классиков все ОК с разгрузками, а вот ты так  и остался в парадигме 70-80х годов прошлого века, когда были введено понятие  down unweighting людьми далекими от физики.

Реальность показала абсурдность  использования этого термина  для описания процесса перекантовки и от него отказались введя понятие абсорбция, демпфирование, амортизация

В кратком виде современная концепция была здесь озвучена Мастером спорта Dyno'й 9 лет назад

Но ряд ретроградов,типа тебя, до сих пор не могут  эту концепцию освоить

Ты как лыжник слабее мастера спорта Dynы, а как физик слабее Nick5t5. Т.е твое мнение  -это мнение дилетанта как в технике, так и в физике

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 January 2021 - 02:38

[ALEX3M]

Вот тебе икона.

https://www.ski.ru/k...es/разгр115.jpg

А жизнь малость более разнообразна.

У меня простой вопрос, почему при переходе от прямого спуска к почти прямой змейке функция разгрузки вниз терпит разрыв.

Т.е. в прямом спуске сгибание ног и ощущение лёгкости называется разгрузкой вниз, а даже при небольших перекантовках то же самое движение и ощущение называется разгрузкой вверх.

Мне тут много всязой херни про пользу и эффективность разгрузки вниз нарисовали, про то что разгрузки непременно загрузками сменяются, про то что змейка это почти прямая, про длинну транзита безопорного, но вопрос так и остался без ответа.

Очевидно, классики плавают в теме.

Просто однажды г. Лемастер исказил смысл выполняемых лыжником движений, совершенно противоположных  по исполнению  и смыслу, и заявил, что только движение ЦМ по нормали к склону имеет значение.
При этом он как то забыл, для чего и в каком направлении выполняются именно эти движения.
И вот теперь его последователи борются с инакомыслием, изобретают разный бред типа "контроль давления", что 
выполнение разгрузки сгибанием- это "амортизация " или "демпфирование" и 
заявляют, что пампинг- это подпрыгивание в любой части дуги .
То есть, по их словам, выполнение лыжником разгрузки разгибанием на перекантовке, это ПАМПИНГ )))
Короче говоря, очередная форумная теория.
Ладно бы ее автор воспитал хотя бы одного чемпиона.
или автор того косяка, на котором эта теория построена -  Рон ЛеМастер.
Тоже что-то не припомню, кого из чемпионов он тренировал.
Вообще какой то бред- переименовать несколько терминов и с пеной у рта рассказывать о своем " новаторстве".
 

[ALEX3M]

 

Ты как лыжник слабее мастера спорта Dynы, а как физик слабее Nick5t5. Т.е твое мнение  -это мнение дилетанта как в технике, так и в физике

Замечательные дежурные аргументы- "а ты кто такой , чтобы спорить с великими?"
А ответа на вопрос 
У меня простой вопрос, почему при переходе от прямого спуска к почти прямой змейке функция разгрузки вниз терпит разрыв.
как не было год назад, так и нет.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 03 January 2021 - 10:46

[ALEX3M]

Любому нормальному лыжнику известно, что разгрузка вниз предназначена для увеличения давления, которое наступает в момент остановки движения тела вниз

 

Все, приехали! )))
Путают разгрузку с зазгрузкой.

[Гойко Митич]

Замечательные дежурные аргументы- "а ты кто такой , чтобы спорить с великими?"
А ответа на вопрос 
У меня простой вопрос, почему при переходе от прямого спуска к почти прямой змейке функция разгрузки вниз терпит разрыв.
как не было год назад, так и нет.

Никакого разрыва "функция разгрузки " не терпит

Что  это такое "функция разгрузки" Что аргумент, а что функция?Разгрузки вниз в змейке  как самостоятельного элемента в принципе нет, Там есть только загрузка вниз и разгрузка вверх. И  амплитуда разгрузки вверх непрерывно уменьшается по мере сужения коридора. Так что нет никакого разрыва., т.к  в змейке нет разгрузки вниз. Разгрузка вниз используется только в стационарной дуге для увеличения давления, как об этом пишет Валльнер 

 

Просто однажды г. Лемастер исказил смысл выполняемых лыжником движений, совершенно противоположных  по исполнению  и смыслу, и заявил, что только движение ЦМ по нормали к склону имеет значение.

 

Это ты все время все искажаешь

Нигде Ле Мастер не писал, что только движение ЦМ по нормали к склону имеет значение"

Ле Мастер писал, что тип разгрузки определяется  направлением первичного ускорения, а не  движением тех или иных частей тела. что абсолютно правильно

Ты просто не понимаешь для чего нужна разгрузка вниз. И никогда не поймешь

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 January 2021 - 11:08

[Гойко Митич]

Все, приехали! )))
Путают разгрузку с зазгрузкой.

Понятно, что тебе неведомо, что это такое - причинно-следственные связи

Для тех кто, как ты,  еще не вылез из танка  напоминаю

 

 

"Разгрузка приседанием (вниз)

"От начала движения приседания до его остановки наблюдается разгрузка (снижение давления на лыжи). Каждой загрузке вниз предшествует разгрузка вниз

Очень надеюсь, что ты сам дойдешь до следующего логического вывода

 

Загрузка вниз, т.е увеличение давления при движении ЦМ к опоре,всегда делается через разгрузку вниз. .

Вот тебе задача на понимание, что такое разгрузка вниз

Скажи, до какого минимального значения может упасть вес лыжника, если он полностью расслабит все мышцы и позволит корпусу и тазу свободно  падать вниз

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 January 2021 - 11:45