Сообщений в теме: 4248

[Stephanich]

ЗЫ Самое главное забыл написать - авто 4Х4 вперед толкают 4 силы трения покоя, а обычный авто - 2.
4Х4 имеет некоторое преимущество на скользкой дороге.
Вот и ответ на вопрос почему делают 4Х4

Немного в сторону. При всех преимуществах переднеприводной машины, мне почему-то в городе больше нравится заднеприводная, если дорога со снегом и скользкая. Когда рядом много машин. то стабилизировать заднеприводную безопаснее.Достаточно перейти на более низкую передачу. А в переднеприводной надо выводить из заноса вперед, а там другие машины.

[nick5t5]

Еще интересует конец дуги, когда лыжник корпус в новый поворот метит. такое есть подозрение, что там движение с пятки внутренней лыжи (предположение, если спортсмены позволят)

Про "пятки", отсаживание на них, отстрел и тп я ветку открыл в "Техника катания для всех".
Интересная там сила действует.
У нее даже названия специального нет. Но она типична для спортивного резаного поворота.
Можно ее назвать сила СКИРУ.

[nick5t5]

Немного в сторону. При всех преимуществах переднеприводной машины, мне почему-то в городе больше нравится заднеприводная, если дорога со снегом и скользкая. Когда рядом много машин. то стабилизировать заднеприводную безопаснее.Достаточно перейти на более низкую передачу. А в переднеприводной надо выводить из заноса вперед, а там другие машины.

Я и отметил - некоторое преимушество.
Ну там трогаться по скользкому "легче".
При прочих равных разгонишься быстрее обычной манины.
Что касается ГЛ, то на жестком или ледяном - полная аналогия с 4Х4.

[amazurov]

сам никто и не садится. может ЛЛ, разве что.
Ты же видишь, в апексе след наиболее глубокий. Всаживает, чай!

про глубину следа вообще отдельная история... на какой ноге она максимальна?
вот по мне более менее правильная ссылка на правильный след

https://forum.ski.ru...a...st&id=20928

хотя есть у меня спорный момент - после поворота внутренняя прежде чем стать внешней на рисунке вообще не разгружается... что совершенно непонятно...ну хоть капельку...

[amazurov]

добавил в картинку силы реакции опоры.....

[starper]

добавил в картинку силы реакции опоры.....

Тогда зовем Ника5Т5 для продолжения банкета

[nick5t5]

про глубину следа вообще отдельная история... на какой ноге она максимальна?
вот по мне более менее правильная ссылка на правильный след

https://forum.ski.ru...a...st&id=20928

хотя есть у меня спорный момент - после поворота внутренняя прежде чем стать внешней на рисунке вообще не разгружается... что совершенно непонятно...ну хоть капельку...

Ну и рисунок! Качество хорошее.
Художник делал, не физик.

Но
Глупость полная.
Между дугами ОБЕ лыжи легкие.
И могут вообще след не оставлять.
А художник там пробелчики оставил. Миленькие такие.
Голова варит))))) только не в ту сторону(((

[amazurov]

Ну и рисунок! Качество хорошее.
Художник делал, не физик.

Но
Глупость полная.
Между дугами ОБЕ лыжи легкие.
И могут вообще след не оставлять.
А художник там пробелчики оставил. Миленькие такие.
Голова варит))))) только не в ту сторону(((

пробельчики - от сопоставления картинок а не специально как я понял... но полное отсутствие разгрузки тоже беспокоит

[ybolotin]

пробельчики - от сопоставления картинок а не специально как я понял... но полное отсутствие разгрузки тоже беспокоит

На рисунке отображено соотношение загрузки левой-правой, а не абсолютные значения реакций опоры - кмк.

[Fantom002009]

Ну и рисунок! Качество хорошее.
Художник делал, не физик.

Но
Глупость полная.
Между дугами ОБЕ лыжи легкие.
И могут вообще след не оставлять.
А художник там пробелчики оставил. Миленькие такие.
Голова варит))))) только не в ту сторону(((

Глупость полную вы написали, а вот лыжи на снегу именно такие следы оставляют, не у всех конечно

[Stephanich]

пробельчики - от сопоставления картинок а не специально как я понял... но полное отсутствие разгрузки тоже беспокоит

Где ты эту фигню надыбал? Возьми видео Хиршера, сто раз оно тут было, там все следы четко видны, ничего общего с нарисованным.

[nick5t5]

Глупость полную вы написали, а вот лыжи на снегу именно такие следы оставляют, не у всех конечно

Между дугами ты, лыжебордер, умудряешься перекантовать максимально загруженную лыжу?
Ну ты крут!
Слов нет.
Расскажи, как тебе это удается.

[Fantom002009]

Между дугами ты, лыжебордер, умудряешься перекантовать максимально загруженную лыжу?
Ну ты крут!
Слов нет.
Расскажи, как тебе это удается.

Не расскажу, догадывайся сам .

Сообщение отредактировал Fantom002009: 27 April 2012 - 12:32

[nick5t5]

Не расскажу, догадывайся сам .

Да я уже обо всем догадался.

[mymrik]

Так, физики и лирики...
Хочу- ясности в вопросе....

На первом рисунке след нарисован красиво.
С точки зрения художественного мастерства исполнителя рисунка.

НО.

Как мне, лирику, трактовать "прочтение" этого рисунка?...
Расширение полосы - увеличение давления, загрузка?... Если правильно поняла.

Тогда при перекантовке по этому рисунку предлагается загружать ОДНУ лыжу?...
Поставила я правую ногу на внешний кант, максимально давлю на нее и, при этом должна перекантоваться и уйти в левый поворот?...
Я это сделать- могу только перестав грузить внешний правый кант, подняв тушку над лыжей, сместив вес.
А уж про то, что в момент перекантовки лыжи должны быть - одна разгружена, а вторая- нет... Думать- боюсь....
Не представляется...

А по рисунку получается- МОЖНО перекантоваться. Таким образом.


Если есть у кого- покажите, пожалуйста, спортсмена или любителя, не важно, к которого в фазе 0 одна нога кантуется максимально ( как рекомендует рисунок), а вторая разгружена..

Мне кажется рисунок предназначен для рассмотрения какой то другой ситуации, а не нашей.

Кстати, вспомнилось тут - ТС свой "шедевр" выкладывал.

Написал- для лириков...

Констатирую. Как лирик.

Про разгрузку и загрузку что было написано- понятно.

А вот рисунок ТС- прошу все же пояснить...

Привожу оба рисунка.

[gordy82]

Глупость полную вы написали, а вот лыжи на снегу именно такие следы оставляют, не у всех конечно

ну да.такие следы только у чайников.или по другому выход из поворота м использование конька,щас так на закрытых трассах неедут.опасно для здоровья и коленок.идеально это когда всю трассу едут в две ноги с пропорцией 60 на 40 но это только катит на пологих склонахи открытых трассах

[Max70]

Так, физики и лирики...
Хочу- ясности в вопросе....

На первом рисунке след нарисован красиво.
С точки зрения художественного мастерства исполнителя рисунка.

НО.

Как мне, лирику, трактовать "прочтение" этого рисунка?...
Расширение полосы - увеличение давления, загрузка?... Если правильно поняла.

Трактовать надо так: этот рисунок создан Сашей ( Revkutz) и Таней ( ZTL ) для демонстрации принципиальной возможности сопряжения дуг типа "запятой" (была тут битва когда-то). И рисунок этот создан из рисунка одного поворота, демонстрирующего распределение давления в дуге, и, параллельно, имеющего форму "запятой". ( рисунок Грега Гуршмана )

Саша смог так развернуть эту идеальную "запятую", что она стала сопрягаться сама с собой без изломов. (до этого у многих были сомнения, что это возможно) А Таня так воткнула вешки, что самые безнадёжные скептики прозрели...

Никакого отношения к перекантовке рисунок не имеет и ничего в этом плане не означает.

Сообщение отредактировал Max70: 27 April 2012 - 15:15

[mymrik]

Трактовать надо так: этот рисунок создан Таней ( ZTL ) для демонстрации принципиальной возможности сопряжения дуг типа "запятой" (была тут битва когда-то). И рисунок этот создан из рисунка одного поворота, демонстрирующего распределение давления в дуге, и, параллельно, имеющего форму "запятой". ( рисунок Грега Гуршмана )

Таня смогла так развернуть эту идеальную "запятую", что она стала сопрягаться сама с собой без изломов. (до этого у многих были сомнения, что это возможно)

Никакого отношения к перекантовке рисунок не имеет и ничего в этом плане не означает.

Спасибо за пояснения.

Ну, значит я была права.

В том, что этим рисунком - не нужно перекантовку объяснять.
Что рисунок- был создан с другой целью.

[ZTL]

Макс. уточню немного. Рисунок нарисован Сашей Ревкуцем. я только воткнула туда вешки. действительно, рисовался для других целей. и вешки тоже были дорисованы совсем для другого обсуждения.

[starper]

Спасибо за пояснения.

Ну, значит я была права.

Ну вот с успехом проскочили и мимо полного привода и мимо левых рисунков. давайте вспомним вопросы Эшли на страницу выше и ответим по возможности