Сообщений в теме: 4879

[selfit57]

Молодое мясо легко получить на стопах для трамваинга, и поднять тряпочность до тбс сложно но можно, но вот снести и старые тбсы для вертикалки то невероятное упорство нужно.

[ZTL]

Да, ноги согнулись, только вот и корпус вперёд наклонился. Иначе очевидно завалишься на спину.

 

не факт

[nick5t5]

Бедро это кость или сустав?

Темыч, воспринимай "согнуть бедро" как жаргонизм. Тейк ит изи.

[nick5t5]

Да, ноги согнулись, только вот и корпус вперёд наклонился. Иначе очевидно завалишься на спину.

В безопорном состоянии корпус по любому "вперед" наклонится при сгибании бедер.

Закон сохранения момента импульса - даже коммунисты в СССР его уважали.

Хотя, как я понял с твоих слов, ты -профи в физике и в курсе этого обстоятельства.

Поэтому точка опоры никуда не сместится.

А утверждение Романа 

точка опоры перемещается вперед при сгибании ног, это очевидно
точка опоры перемещается назад при разгибании ног, это тоже очевидно

является слишком общим.

Поэтому я привел контрпример.

[МихаилS]

Ну Роман ты забавный

То у тебя "завал плеча" неграмотный термин за использование которого убивать надо, то "сгибание бедра"  грамотный и точный.

Ни с точки зрения русского языка ни тем более с точки зрения биомеханики последний термин грамотным или точным назвать нельзя.

Если про биомеханику, то бедро это кинематическое звено - твердое тело, которое через кинематические пары (суставы) соединяется с другими звеньями и образует кинематическую цепь. Строго говоря бедро как твердое тело согнуть или разогнуть нельзя, можно согнуть всю ногу. А бедро  можно отклонить, развернуть и т.д. относительно других частей тела. 

Так что этот термин формально не точен, но используется, потому что это привычно и главное лаконично. Я например вполне считаю его допустимым с учетом сделанных оговорок.

В общем полная аналогия "завала плеча", только уже в твоем исполнении

[rzuev]

Ну Роман ты забавный
То у тебя "завал плеча" неграмотный термин за использование которого убивать надо, то "сгибание бедра"  грамотный и точный.
Ни с точки зрения русского языка ни тем более с точки зрения биомеханики последний термин грамотным или точным назвать нельзя.

авторы учебника по биомеханике тоже забавные?

https://forum.ski.ru...59144&p=3056313

 

можешь в свою очередь привести ссылку на учебник по биомеханике, где встречается термин "завал плеча"?

Сообщение отредактировал rzuev: 02 October 2019 - 19:04

[rzuev]

Присядь на корточки.

посмотри на свои картинки, кадры 3 и 7

[МихаилS]

Присядь на корточки. Ты на спину не завалился? А может носом вперед упал? Нет? Тогда - твои ноги согнулись, но точка опоры никуда не переместилась. 

 

А с учетом жесткости горнолыжных ботинок, попытка сильно присесть приведет к смещению ЦМ назад по моему, то есть завалу на спину.

[rzuev]

Бедро это кость или сустав?

Темыч, ты уже блеснул, мне кажется достаточно)

[nick5t5]

А с учетом жесткости горнолыжных ботинок, попытка сильно присесть приведет к смещению ЦМ назад по моему, то есть завалу на спину.

Это - Если наклон ботинок отрегулирован не правильно.

Нужно к бутфитеру.

[rzuev]

А с учетом жесткости горнолыжных ботинок, попытка сильно присесть приведет к смещению ЦМ назад по моему, то есть завалу на спину.

вот оно - смещение точки опоры вперед

кадры 3 и 7 на картинке Ника

[rzuev]

Специально для слепых. Кадры 3 и 7 или, для симметричности, 4 и 7. Дорисуйте направление силы тяжести и силы реакции опоры.

Это же экспериментально полученные картинки? Или брешут?)

Сообщение отредактировал rzuev: 02 October 2019 - 18:58

[nick5t5]

посмотри на свои картинки, кадры 3 и 7

Рома, что ты юлишь?

Это не мои кадры 3 и 7.

Это фото - простая иллюстрация из статьи.

Автор - ЛеМастер.

Я использовал это фото по прямому назначению - как простую иллюстрацию и не более того.

Я вообще по фоткам ничего не истолковываю.

Есть данные эксперимента - продольный баланс элитных слаломистов в боевом слаломном повороте.

Изучай матчасть и свои теории испытывай на этом материале.

[rzuev]

правда назвать стойку в кадре 7 передней как-то язык не поворачивается)

[rzuev]

Рома, что ты юлишь?
Это не мои кадры 3 и 7.
Это фото - простая иллюстрация из статьи.
Автор - ЛеМастер.
Я использовал это фото по прямому назначению - как простую иллюстрацию и не более того.
Я вообще по фоткам ничего не истолковываю.
Есть данные эксперимента - продольный баланс элитных слаломистов в боевом слаломном повороте.
Изучай матчасть и свои теории испытывай на этом материале.

ты меня с кем-то спутал)

картинки, которые ты приводишь, никак не противоречат тому, что я говорю
в задней стойке лыжник оказывается когда колено (а с ним голень и стопа, т.е. точка опоры) выдвигается вперед при сгибании ноги, в передней когда колено сдвигается назад при распрямлении ноги

это видно на твоих же картинках, это видно на любом видео слалома где есть большие углы закантовки (чем больше угол, тем отчетливей разница вперед-назад)

на этих же картинках видно, что распрямление ноги начинается как раз в начале зеленой зоны, достигает максимума около 4 кадра, потом ноги начинают сгибаться и стойка становится всё более задней (менее передней)

как можно отрицать очевидное?

Сообщение отредактировал rzuev: 02 October 2019 - 19:12

[ZTL]

ты меня с кем-то спутал)

картинки, которые ты приводишь,

Скрытый текст

никак не противоречат тому, что я говорю
в задней стойке лыжник оказывается когда колено (а с ним голень и стопа, т.е. точка опоры) выдвигается вперед при сгибании ноги, в передней когда колено сдвигается назад при распрямлении ноги

это видно на твоих же картинках, это видно на любом видео слалома где есть большие углы закантовки (чем больше угол, тем отчетливей разница вперед-назад)

на этих же картинках видно, что распрямление ноги начинается как раз в начале зеленой зоны, достигает максимума около 4 кадра, потом ноги начинают сгибаться и стойка становится всё более задней (менее передней)

как можно отрицать очевидное?

 

 

какой-то самопал  

[nick5t5]

ты меня с кем-то спутал)

картинки, которые ты приводишь, никак не противоречат тому, что я говорю
в задней стойке лыжник оказывается когда колено (а с ним голень и стопа, т.е. точка опоры) выдвигается вперед при сгибании ноги, в передней когда колено сдвигается назад при распрямлении ноги

это видно на твоих же картинках, это видно на любом видео слалома где есть большие углы закантовки (чем больше угол, тем отчетливей разница вперед-назад)

на этих же картинках видно, что распрямление ноги начинается как раз в начале зеленой зоны, достигает максимума около 4 кадра, потом ноги начинают сгибаться и стойка становится всё более задней (менее передней)

как можно отрицать очевидное?

Не спутал я тебя ни с кем.

Твои туманные фразы типа "вжик-вжик" я обсуждать не хочу.

Если хочешь обсуждения, то изъясняйся яснее и конкретнее. Уважай читателей.

Все свои утверждения я подробно иллюстрировал.

Картинок я здесь много привел и все они твои фразы опровергают.

Я тебе неоднократно говорил, что у лыжника 2 ноги.

Одна сгибается, а другая в это же время разгибается.

А ты мне толкуешь про 1 ногу.

"Колено выдвигается вперед" - это вообще жесть.

Ты сам здесь высказывал претензии  Димону о подобном изложении.

Толкование техники по фоткам - это не ко мне. Такое применял ГГ.

Это не привело ни к чему хорошему.

Есть объективный материал.

Есть твоя модель.

Тебе нужно средствами физики, используя твою модель, объяснить почему объективный материал именно такой.

Если не сможешь этого сделать, то модель свою бросай в топку.

Пока ей туда дорога.

Все что ты здесь говоришь о сгибаниях и прочем и даже много больше этого уже неоднократно обсуждалось. НЕ работает такая модель. Закон сохранения момента импульса не отменишь.

Вон даже Степаныч не появляется - скучно, видать, ему это перетерать по 101 разу.

Может ЗТЛ тебе компанию составит. Про карандаши вы с ней не дотерли, кмк.

[rzuev]

Обе ноги сгибаются и обе разгибаются. Но в разной степени)

Это же видно глазами!!))

У меня не модель, у меня описание процесса. Которое полностью бьется с твоим графиком. При этом простое и доходчивое.

[nick5t5]

Обе ноги сгибаются и обе разгибаются. Но в разной степени)

Это же видно глазами!!))

У меня не модель, у меня описание процесса. Которое полностью бьется с твоим графиком. При этом простое и доходчивое.

Обе ноги сгибаются и обе разгибаются  - жесть.

 

График - не мой, график - это и есть описание процесса.

Твое описание уже не нужно. Фотки тоже не нужны.

Нужно ОБЪЯСНЕНИЕ почему процесс именно такой.

То есть,почему процесс противоречит ОБЩЕПРИНЯТОЙ схеме "с пятки на носок", а идет по схеме "с середины в середину"

[rzuev]

Не знаю кому что нужно, мне все равно)

Выше зашла речь о том, что переценировка осуществляется каким-то непостижимым мистическим образом.

Ну я и описал как она осуществляется) И это описание прекрасно бьется со всеми картинками и видео.