Сообщений в теме: 43611

[ZTL]

Котрвращение в Гл называется разворот корпуса в противоположную сторону от начало будущего поворота. Значит, ты предлагаеш корпусом для изменения направления траектории выполнить антиротацию?

 

сам-то понял, чо написал?   

[Maykl]

Кмк, именно это есть предмет, который Veller представил на обсуждение.

Поехали тогда дальше) Начальное движение корпуса в прямой зависимости от реакции опоры. Велер это в расчёт вообще не берет)

[ZTL]

Валера  , извини за настойчивость .

Вопрос был не в том - как сильно может изменить , а может ли изменить в принципе .

Пожалуйста ответь на вопрос определенно .

 

ой, а давайте опять про лодку, парус и дующий в него вентилятор  

[bav53]

Тразнит, насколько мне известно, это полет или практически полет. ЦМ движется по условной прямой. Лыжи и колобаха вращаются  вокруг цМ. Максимальное расхождение траектории лыжи  и проекции траектории ЦМ происходит не в момент загрузки . а в момент максимальной загрузки в апексе

Минимизация транзита приводит к ускорению

 

 

Это уже разбирали, если начинать резать поперек лпс, вверху будет торможение на склоне любой крутизны. На синей торможение закончится ненамного выше лпс.

[Maykl]

Именно отправить корпус прямо вниз по склону и есть проблема, о которой ты уже и не помнишь

Ну как непомню) В день по шесть часов на склоне базовые элементы показываю) При этом сложной Гл хореографией занимаемся и движения лыж и корпуса ставим

Сообщение отредактировал Maykl: 31 January 2019 - 14:24

[bav53]

КМК или сами так сможете?)))

 

Я слышал, что некоторые так и рекомендуют. Наверное, обучение пойдет быстрее, если заставить ученика лечь грудью на снег. Страх точно пройдет, кмк  . Сам ограничиваюсь чувством плюсны внешней и мизинца внутренней до лпс и прихода загрузки на внешнюю без посадки на зад.

[Maykl]

Я слышал, что некоторые так и рекомендуют. Наверное, обучение пойдет быстрее, если заставить ученика лечь грудью на снег. Страх точно пройдет, кмк . Сам ограничиваюсь чувством плюсны внешней и мизинца внутренней до лпс и прихода загрузки на внешнюю без посадки на зад.

Не в курсе))) Как то без этой иллюзии обходимся)

[Гойко Митич]

Это уже разбирали, если начинать резать поперек лпс, вверху будет торможение на склоне любой крутизны. На синей торможение закончится ненамного выше лпс.

Да уже сто раз разбирали . Как раз  RaceFace разбирал гигант Федерики  Бриньоне, как она ускоряется в верхней части дуги.

Если лыжа прогнута, значит она загружена, если лыжа загружена, значит действует сила в направлении  ЛПС вниз и ускоряет  дополнительно к силе тяжести. От второго закона Ньютона никуда не деться.

Либо лыжа не режет

[Setter]

Кмк, именно это есть предмет, который Veller представил на обсуждение.

Нет!
Начало поворота начинается с тела.
Траекторию определяют ноги.
Если поворот начат неверно, то на траекторию можно забить, все равно из этой траектории ничего хорошего не выйлет...

[Гойко Митич]

Именно поэтому я написал 'для первой половины дуги'

Например, за 20см до апекса -это тоже первая половина дуги,  и там расхождение траекторий больше, чем в начале загрузки

[bav53]

Поехали тогда дальше) Начальное движение корпуса в прямой зависимости от реакции опоры. Велер это в расчёт вообще не берет)

 

Проблема всех чайников, кмк, они думают, что научившись правильно двигать ногами, они научатся кататься. Если бы они думали о том, куда им надо двинуть цм, 90% движений ног получались бы автоматически. А так да, движение цм направляется ногами. Но подозревать Vellera'а в том что он этого не знает...

[Гойко Митич]

Нет!
Начало поворота начинается с тела.
Траекторию определяют ноги.
Если поворот начат неверно, то на траекторию можно забить, все равно из этой траектории ничего хорошего не выйлет...

Сформулируй, что ты называешь поворотом?

По определению слова "поворот"- это изменение направления движения. Для лыжника -это изменение направления движения центра масс. ЦМ двигался  между поворотами прямо и что-то стало менять направление его движения.

Разве колобаха? Она вообще вращалась вокруг цМ всего тела

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 January 2019 - 14:37

[Maykl]

Нет!
Начало поворота начинается с тела.
Траекторию определяют ноги.
Если поворот начат неверно, то на траекторию можно забить, все равно из этой траектории ничего хорошего не выйлет...

Писец какой то) Начало поворота определяет реакция опоры. Траектория идёт от тела)

[bav53]

Нет!
Начало поворота начинается с тела.
Траекторию определяют ноги.
Если поворот начат неверно, то на траекторию можно забить, все равно из этой траектории ничего хорошего не выйлет...

 

Именно начало поворота (движение ЦМ) определяет траекторию)

 

Что не так?

Сообщение отредактировал bav53: 31 January 2019 - 14:40

[Maykl]

Проблема всех чайников, кмк, они думают, что научившись правильно двигать ногами, они научатся кататься. Если бы они думали о том, куда им надо двинуть цм, 90% движений ног получались бы автоматически. А так да, движение цм направляется ногами. Но подозревать Vellera'а в том что он этого не знает...

Проблема в том что движение ног может быть очень разной. И видимо не знает, раз движение лыж не связывает с движением корпуса.

[bav53]

Например, за 20см до апекса -это тоже первая половина дуги,  и там расхождение траекторий больше, чем в начале загрузки

 

В контексте обсуждения расхождением был угол между векторами направления движения.

[Setter]

Писец какой то) Начало поворота определяет реакция опоры. Траектория идёт от тела)

)))) начало поворота иначинается ещё ДО! изменения реакции опоры именно об этом и говорит Veler. Начало поворота начинается с вращения корпуса внутрь следующего поворота. Повернули корпус, уменьшили реакцию опоры на внешней ноге, цм полетел вперед, туда куда был повернут корпус внутрь следующего поворота. Получилось вперёд/внутрь
Майкл, не прикалывайся, ты все это понимаешь, так же как и Митич и Ник, просто спор ради спора

[Maykl]

Именно начало поворота (движение ЦМ) определяет траекторию)

Что не так?

Корпус задаёт траекторию используя реакцию опоры.

Сообщение отредактировал Maykl: 31 January 2019 - 14:48

[Maykl]

)))) начало поворота иначинается ещё ДО! изменения реакции опоры именно об этом и говорит Veler. Начало поворота начинается с вращения корпуса внутрь следующего поворота. Повернули корпус, уменьшили реакцию опоры на внешней ноге, цм полетел вперед, туда куда был повернут корпус внутрь следующего поворота. Получилось вперёд/внутрь
Майкл, не прикалывайся, ты все это понимаешь, так же как и Митич и Ник, просто спор ради спора

В трассу? Нет! На убитый склон в Крыле Там все это лечится. Уверяю!)

[bav53]

Проблема в том что движение ног может быть очень разной. И видимо не знает, раз движение лыж не связывает с движением корпуса.

 

Боюсь, разница в движении ног доступна только продвинутым ученикам и результат этого различия проявляется только в трассе. Сорри, но до этих тонкостей я, скорее всего, тоже недорос - это без стеба.