Сообщений в теме: 5042

[Maykl]

Я думаю здесь другое. Поландер на видео едет в технике середины нулевых-х годов, когда актуален был завал, заклон в поворот. А Хиршер едет техникой, современной, для середины 10-х - с более выравненным корпусом.

Это еще откуда такое познания?)

Ровный корпус прошлого)

Современный завал)

Сообщение отредактировал Maykl: 06 September 2016 - 15:09

[Глеб]

Ты хотел сказать - бизнес программы

В том числе и рассмотрение доходной части деятельности инструкторов. 

[Stock62]

Ну, просто как то странно меряться чужими письками. Мне, лично интересен обмен мнениями, по поводу не техники, которая как живой организм, она видоизменяется и приспосабливается, главное, чтоб все были живы и здоровы, блин, да встретимся как нить и покатаемся.  

 

Больше интересует развитие российского стиля, что ли, устаканивание инструкторских тёрок

Не, чужими не надо.  Но хороший видос про себя любимого все ж надо. Не пожмотиться, взять нормального оператора в хорошую погоду и катнуть всяко разно, сделать ролик. ИМХО - таки всеж этот пробел  хорошо бы заполнить

[Maykl]

Вы говорили об опускании внутреннего плеча в плуге по методике НЛИ.

Однако именно при правильном исполнении плуга методике НЛИ опускания внутреннего плеча быть не может. Это будет завал внутрь поворота.

В плуге мы делаем бедренную ангуляцию, то есть подаём корпус наружу поворота, чтобы создать давление весом на внешнюю лыжу.

Поскольку в дуге, после линии ската, мы движемся по склону с небольшим наклоном, то параллельность линии плеч и будет означать, что внешнее плечо чуть ниже внутреннего, то есть параллельна линии падения склона, к которому в этой фазе мы едем под углом.

Тем не менее плечи в том же НЛИ заваливают Или "методика" врет или инструкторы не правильно демонстрируют) Или вы чего то не знаете) Так нам быть с параллельностью плеч, таза и бедер?)

Сообщение отредактировал Maykl: 06 September 2016 - 15:18

[lele]

Это еще откуда такое познания?)

Ровный корпус прошлого)

 

Современный завал)

 

О, за ровного Поландера спасибо! В трассе выходит несподручно ему было терять время на переваливания корпуса.

 

А завал то не очень современный, судя по видео. Там загрузка видео от 2010-2011 года, а съёмка и того ранее.

[lele]

Тем не менее плечи в том же НЛИ заваливают Или "методика" врет или инструкторы не правильно демонстрируют) Или вы чего то не знаете)

На видео ровно то, о чём я говорил. За счёт ангуляции внешнее плечо ниже.

Не вижу заваливания внутреннего плеча, о которой вы изначально говорили, как о системной ошибке плуга от НЛИ.

[Maykl]

На видео ровно то, о чём я говорил. За счёт ангуляции внешнее плечо ниже.

Не вижу заваливания внутреннего плеча, о которой вы изначально говорили, как о системной ошибке плуга от НЛИ.

Как это не видно?  Оно также заваливается, в сторону внешнего как и внешнее нарушает принцип параллельности плеч, таза...)  Читаем Глеба с импортными корочками и прошедший супер секретные семинары -"Нам учитель сказал - "линия плеч параллельна склону, типа, горизонтально", вот и всё, и не думать ни о чем...нарушаешь правило, будем тебя лечить"

 

Где подвох?

 

И еще раз для сравнения

 

Как под итог. Вроде и те и те обучают австрийской техникой, да что то она уже на этапе начального обучения сильно разная )))

Сообщение отредактировал Maykl: 06 September 2016 - 15:30

[lele]

Я вижу, что внешнее плечо опущено, внутреннее поднято. И все линии достаточно параллельны.

 

[Maykl]

Я вижу, что внешнее плечо опущено, внутреннее поднято. И все линии достаточно параллельны.

 

За фотошоп - двойка  Там в анфас все прекрасно видно и без стрелочек как корпус сгибается в букву зю.

[lele]

За фотошоп - двойка  Там в анфас все прекрасно видно и без стрелочек как корпус сгибается в букву зю.

Ну а заваливание внутреннего плеча есть?

[Глеб]

Как это не видно?  Оно также заваливается, в сторону внешнего как и внешнее нарушает принцип параллельности плеч, таза...)  Читаем Глеба с импортными корочками и прошедший супер секретные семинары -"Нам учитель сказал - "линия плеч параллельна склону, типа, горизонтально", вот и всё, и не думать ни о чем...нарушаешь правило, будем тебя лечить"

 

Где подвох?

 

Подвох в том, что упражнения они делают очень великолепно (извиняюсь за кич), но потом пошла катушка и они вернулись частично к олдскулу и расслабухе

И ваще, инструктор - зверь ленивый, а тут нужно ангулировать, нужно согнуть пивную талию, особенно на таких затяжных дугах, конечно проще просто завалиться и получать удовольствие, чем выполнять "академический приём"

Кстати, хорошо видно, как у них лыжки пляшут из дуги - то коньком, то плужиком

Сообщение отредактировал Глеб: 06 September 2016 - 15:56

[Maykl]

Ну а заваливание внутреннего плеча есть?

Любое смещение от горизонтальной проекции, можно назвать завалом. Тем более плеча. Грамотнее говорить о завале корпуса от вертикали. А плечи, при этом могут быть подвижными, как в случае например при разных видах блокировок вешек.

[Maykl]

Подвох в том, что упражнения они делают очень великолепно (извиняюсь за кич), но потом пошла катушка и они вернулись частично к олдскулу и расслабухе

И ваще, инструктор - зверь ленивый, а тут нужно ангулировать, нужно согнуть пивную талию, особенно на таких затяжных дугах, конечно проще просто завалиться и получать удовольствие, чем выполнять "академический приём"

Кстати, хорошо видно, как у них лыжки пляшут из дуги - то коньком, то плужиком

Теоретизировать тут бессмысленно и делать умные улыбки.. На лицо разное исполнение биомеханики движений. Соответственно положение ЦМ, и как следствие  разное распределение давление между внешней  - внутренней.

[lele]

Любое смещение от горизонтальной проекции, можно назвать завалом. Тем более плеча. Грамотнее говорить о завале корпуса от вертикали. А плечи, при этом могут быть подвижными, как в случае например при разных видах блокировок вешек.

Принято завалом называть отклонение внутрь поворота. А здесь ангуляция.

[lele]

У австрийского инструктора также внешнее плечо наклонено наружу поворота. Только в НЛИ это принято делать в большей степени. В этом небольшое отличие в исполнении плуга. Но и у австрийских есть эта ангуляция и наклон внешнего плеча.

 

[Maykl]

Принято завалом называть отклонение внутрь поворота. А здесь ангуляция.

Там просто ЗЮ...не более. У австрийцев как раз есть ангуляция. Что в совокупности в разворотом бедра, минимизирует завал корпуса.

[Maykl]

У австрийского инструктора также внешнее плечо наклонено наружу поворота. Только в НЛИ это принято делать в большей степени. В этом небольшое отличие в исполнении плуга. Но и у австрийских есть эта ангуляция и наклон внешнего плеча.

 

Мы никогда не договоримся, потому как в  очевидном измерять сантиметрами точно не будем, там если только метрами, но метрами не получается потому как посмотреть в анфас ну никак видимо не с руки)  Или опыта что ли не хватает...

Сообщение отредактировал Maykl: 06 September 2016 - 16:10

[Глеб]

Теоретизировать тут бессмысленно и делать умные улыбки.. На лицо разное исполнение биомеханики движений. Соответственно положение ЦМ, и как следствие  разное распределение давление между внешней  - внутренней.

Верно, часто говорят о том, каким местом тела управлять загрузкой, соответственно расположением ЦМ - логично предположить, что одной из самых подвижных - руками, а потом уже, если "попа" то подключать остальные "кошачьи" рефлексы. Ну и мне кажется, что ангуляция способствует наиболее выгодному расположению тушки, для манипуляций "махалками"   Не догма, не метод, просто наблюдение.

Сообщение отредактировал Глеб: 06 September 2016 - 16:15

[Глеб]

Мы никогда не договоримся, потому как в  очевидном измерять сантиметрами точно не будем, там если только метрами, но метрами не получается потому как посмотреть в анфас ну никак видимо не с руки)  Или опыта что ли не хватает...

Увел локоть назад )) Ну нетути идеального исполнения!!! Всё индивидуально и допустимо, если безопасно и достигается основная цель - удовольствие

[lele]

А что тут договариваться?

В повороте плугом одной из главных задач является отработка поворота за счёт переноса веса, ангуляции. Для этого и демонстрируется несколько утрированный наклон тела наружу поворота.