X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#30441 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 18 January 2023 - 18:00

Можно ссылочку? Где он это говорит..

 


Будет время найду и выложу
  • 0

#30442 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 18 January 2023 - 18:22

Будет время найду и выложу

 


Не Марко. Тэд Лигети сказал. Сейчас будет видео.
  • 0

#30443 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 18 January 2023 - 18:23

усё кина не будет.


Сообщение отредактировал Папалыжник: 18 January 2023 - 22:30

  • 0

#30444 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67661 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 19:07

Не Марко. Тэд Лигети сказал. Сейчас будет видео.

Мы не знаем, что сказал  Тед.  Скорее всего, не так изложено то, что он сказал

По крайней мере  в примерах, приведенных  в видео в поворот падают  и загружают не высоко над ЛПС, а в ЛПС

63c819300fa7f_.png


  • 0

#30445 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 18 January 2023 - 19:23

*
Популярное сообщение!

Мы не знаем, что сказал  Тед.  Скорее всего, не так изложено то, что он сказал

По крайней мере  в примерах, приведенных  в видео в поворот падают  и загружают не высоко над ЛПС, а в ЛПС

63c819300fa7f_.png

Да это не удивительно... Вы чуть выше и картинку ГГ представили как направление движения тела, а на самом деле ГГ показывает этой картинкой направление  движения лыж. ZTL дала ссылку, где и картинка и описание о лыжах, а не о теле. А Вам хоть в глаза....   Врёте как дышите...


  • 3

#30446 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 19:24

Да я лыжи использую для изменения его направления движения

 

это ответ не на тот вопрос. вопрос был - а ты что, лыжи загружаешь центром масс?


  • 0

#30447 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67661 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 20:08

Да это не удивительно... Вы чуть выше и картинку ГГ представили как направление движения тела, а на самом деле ГГ показывает этой картинкой направление  движения лыж. ZTL дала ссылку, где и картинка и описание о лыжах, а не о теле. А Вам хоть в глаза....   Врёте как дышите...

 Вам бы ее мешало бы поизучать насколько траектория лыж отличается от траектории ЦМ, учитывая что расстояние от ЦМ до лыж порядка 1м, а расстояние между флагами ворот гиганта несколько метров:

Именно из-за незначительной разницы траекторий лыж и ЦМ при описании движения цМ используют траекторию движения лыж,  Мало кто считает радиус поворота ЦМ. Все используют радиус поворота лыж. Так что куда направлено движение лыж, практически туда же направлено и движение ЦМ


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 January 2023 - 20:25

  • 0

#30448 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 18 January 2023 - 20:19

 Вам бы ее мешало бы поизучать насколько траектория лыж отличается от траектории ЦМ, учитывая что расстояние от ЦМ до лыж порядка 1м, а расстояние между флагами ворот гиганта несколько метров:

Именно из-за незначительной разницы траекторий лыж и ЦМ при описании движения цМ используют траекторию движения лыж,

Успокойтесь, мне не интересно какое у Вас расстояние от ЦМ до лыж. Описывайте на здоровье что хотите.


  • 0

#30449 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 20:26

это ответ не на тот вопрос. вопрос был - а ты что, лыжи загружаешь центром масс?

Вобщем да, я признаюсь в этом,но все немного сложнее

Сообщение отредактировал AleksMit: 18 January 2023 - 20:32

  • 0

#30450 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67661 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 20:29

Успокойтесь, мне не интересно какое у Вас расстояние от ЦМ до лыж. Описывайте на здоровье что хотите.

А вот мне интересно, как скоро вы  тут прекратите ахинею плести про раннюю загрузку и направление движения внутрь поворота


  • 0

#30451 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 18 January 2023 - 20:52

А вот мне интересно, как скоро вы  тут прекратите ахинею плести про раннюю загрузку и направление движения внутрь поворота

Никогда, так, что расслабтесь.


  • 0

#30452 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 21:00

Вобщем да, я признаюсь в этом,но все немного сложнее

 

то есть, все же не центром масс лыжу загружаем? biggrin.png


  • 0

#30453 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67661 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 21:01

Никогда, так, что расслабтесь.

Лучше бы грамматикой занялись.Глядишь, и понимание горнолыжной техники появитсяicon_smile.gif


  • 0

#30454 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 18 January 2023 - 21:07

Товарищи, ну зачем вы мозги пудрите про наружу.

Или может быть мы под поворотами что-то разное понимаем???

 

Я под поворотом понимаю фазу на которой загруженные лыжи идут по дуге. Поэтому если ЦМ относительно лыж перемещактся к центру кривизны этой дуги, значит он движется внутрь поворота, если от центра значит наружу. 

И получается что в фазе выхода ЦМ движется наружу, а после пересечения нулевой точки, т.е. на  входе в новый движется уже внутрь.

Это же вроде азбука. Я не понимаю как нам тут даже из азбучных вещей неоднозначности построить удается??? 

Видеть то что видит толпа просто а увидеть то что есть на самом деле  и то что не соответствует увиденному толпой удел избранных, Вы этого не увидели хотя это так. И цм и лыжи идут по своим траекториям и там где у траекторий меняется направление поворота вектор движения всегда направлен наружу и предыдущего и последующего поворотов. biggrin.png


  • 0

#30455 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 21:22

Видеть то что видит толпа просто а увидеть то что есть на самом деле  и то что не соответствует увиденному толпой удел избранных, Вы этого не увидели хотя это так. И цм и лыжи идут по своим траекториям и там где у траекторий меняется направление поворота вектор движения всегда направлен наружу и предыдущего и последующего поворотов. biggrin.png

А вот это пожалуй и есть главное - сказать что-нибудь эдакое чтобы почувствовать себя избранным :)


  • 0

#30456 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 21:29

ЦМ  ни к лыже , ни от лыже  практически не движется .  Он остается примерно на том же расстоянии. Просто лыжник вращается вокруг канта и меняется проекция   расстояния  лыжника от лыж на склон.  И повторюсь это центр поворота  приближается к лыжам, т.к радиус поворота уменьшается.

Вот чего спорить. Направление движения это касательная к траектории. Т.е наружу.

Вот тебя очень трудно понять, то ты говоришь одно то другое.

Помню были разговоры на тему по какой траектории движется ЦМ и лыжа. Все говорят, ЦМ движется по более спрямленной, и чем более техничный лыжник чем он больше может "уйти" от лыж тем сильнее это отличие траекторий.

Помню когда обсуждается техника в разделе "полечите" одной из претензий является "стояние над лыжей".

А теперь вот выясняется "ЦМ  ни к лыже , ни от лыже  практически не движется"

ЧуднО!


  • 0

#30457 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 18 January 2023 - 21:32

А вот это пожалуй и есть главное - сказать что-нибудь эдакое чтобы почувствовать себя избранным icon_smile.gif

я не про себя я так на подхватеbiggrin.png


  • 0

#30458 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3831 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 18 January 2023 - 21:32

Видеть то что видит толпа просто а увидеть то что есть на самом деле  и то что не соответствует увиденному толпой удел избранных, Вы этого не увидели хотя это так. И цм и лыжи идут по своим траекториям и там где у траекторий меняется направление поворота вектор движения всегда направлен наружу и предыдущего и последующего поворотовbiggrin.png

И если так всё и оставить, то поедете Вы прямо.... , а надо повернуть. И куда нужно простому смертному направить тело для совершения поворота? Правильно - внутрь последующего поворота. А вот у избранных - наружу. Как думаете, получиться и них повернуть?...


  • 0

#30459 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2023 - 21:33

А вот мне интересно, как скоро вы  тут прекратите ахинею плести про раннюю загрузку и направление движения внутрь поворота

Ну какая же это ахинея если это именно та техника карвинга к которой надо стремится по крайней мере в экспертном неспортивном катании. Ранняя загрузка лыжи разгибанием новой внешней ноги позволяет ее раньше прогнуть, еще до ЛПС и раньше начать движение по дуге - то есть контроль скорости и направления.

Проекция ЦМ на склон при перекантовке перемещается поперек лыжи на значительную величину, если лыжник не чайник конечно и эта проекция на входе в поворот очевидно смещается к его центру, т.е.  движется именно внутрь.


Сообщение отредактировал МихаилS: 18 January 2023 - 21:34

  • 0

#30460 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 18 January 2023 - 21:35

Вот тебя очень трудно понять, то ты говоришь одно то другое.

Помню были разговоры на тему по какой траектории движется ЦМ и лыжа. Все говорят, ЦМ движется по более спрямленной, и чем более техничный лыжник чем он больше может "уйти" от лыж тем сильнее это отличие траекторий.

Помню когда обсуждается техника в разделе "полечите" одной из претензий является "стояние над лыжей".

А теперь вот выясняется "ЦМ  ни к лыже , ни от лыже  практически не движется"

ЧуднО!

Траектории лыж и цм сильно отличаются в коротких типа сл поворотах, совершенно неравновесных, где радиус  движения лыжи может быть в полтора - два раза больше, чем у цм,  и, в средних- длинных типа гс, близких к равновесному, где радиусы очень близки.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0 пользователей, 9 гостей, 0 анонимных