Сообщений в теме: 6030

[pav]

Господа, давайте посочувствуем Александру. Как докатался до 3 места в зачете слалома на кубке мира - одному богу ведомо. Все вопреки, все против него )))

 

Нет, я все-таки больше восхищаюсь Марселем Хиршером, ведь он столько тренировок провел впустую, спускаясь неправильно, только чтобы Хорошилов с тренером не подсмотрели правильную технику. )) 

[pav]

Паша, Хорошилов же открытом текстом сказал, что это необходимый технический

 

Абсолютно необходимый на сложных закрытых и крутых участках. Но это не техника и не ключ к технике. Ключ к технике - это несколько лет подводящих упражнений и занятий с тренером по выработке правильной стойки , правильной ангуляции, скольжению и т.д.

[ASDr]

Нет, я все-таки больше восхищаюсь Марселем Хиршером, ведь он столько тренировок провел впустую, спускаясь неправильно, только чтобы Хорошилов с тренером не подсмотрели правильную технику. ))

Мне кажется мы присутствуем при раскрытии обмана мирового масштаба!

[pav]

Мне кажется мы присутствуем при раскрытии обмана мирового масштаба!

 

Нет, нет. Просто все спортсмены и тренеры дебилы. Гением можно стать только при условии, что ты никогда не занимался профильным спортом ))) 

[nick5t5]

Нет, Ник, объяснение намного проще. Я не берусь судить о правильности расчетов, хотя, могу отметить, что на крутых участках у спортсменов скорость заметно ниже , чем на пологих, а вы считаете среднюю "по больнице" , но то что вы делаете неправильные выводы - это очевидно. 

И не беритесь.

Не выдавайте свои измышления за мои высказывания.

То, что Вы можете "отметить" непосредственно следует из теории и опубликовано мной еще в 2014г.

 Интересно, что для одной и той же трассы, поставленной на двух склонах разной крутизны максимальная скорость прохождения трассы на более крутом склоне будет МЕНЬШЕ максимальной скорости прохождения трассы на более пологом склоне.

 

 

Сообщение отредактировал nick5t5: 09 June 2018 - 13:19

[nick5t5]

Нет, нет. Просто все спортсмены и тренеры дебилы. Гением можно стать только при условии, что ты никогда не занимался профильным спортом ))) 

Волк что-то такое говорил и Вы не возражали.)

Даже плюсов ему народ наставил - штук 8 если мне память не изменяет.

[pav]

Волк что-то такое говорил и Вы не возражали.)

Даже плюсов ему народ наставил - штук 8 если мне память не изменяет.

 

Это чайники от обиды на спортсменов ставят, завидуют )))

[Гойко Митич]

Абсолютно необходимый на сложных закрытых и крутых участках. Но это не техника и не ключ к технике. Ключ к технике - это несколько лет подводящих упражнений и занятий с тренером по выработке правильной стойки , правильной ангуляции, скольжению и т.д.

Простых участков на КМ не бывает. Как ты не понимаешь, что "полет" это и не прием, и не ключ --это объективное следствие скорости и крутизны поворотов. Вот ты при прямом спуске  на скорости 70км/ч наехал на бугор высотой 1м. Полет  -неизбежность, даже если ты попытаешься амортизировать бугор

Так и тут - лыжник получает ускорение вверх  и ничего с этим поделать не может, кроме как  остановиться или выйти из резаного поворота

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 June 2018 - 13:21

[pav]

Но вообще я среди спортсменов-ветеранов не встречал людей без высшего образования)  

[nick5t5]

Это чайники от обиды на спортсменов ставят, завидуют )))

Это Вы с Вашим другом Волком обсуждайте.

[pav]

Простых участков на КМ не бывает. Как ты не понимаешь, что "полет" это и не прием, и не ключ --это объективное следствие скорости и крутизны поворотов. Вот ты при прямом спуске  на скорости 70км/ч наехал на бугор высотой 1м. Полет  -неизбежность, даже если ты попытаешься амортизировать бугор

Так и тут

 

Я согласен. Но цель разгрузки не полет с вращением и приземлением, а выполнение разгрузки таким образом, чтобы максимально эффективно войти в следующий поворот. Иногда нужно ускориться, иногда, наоборот, сбросить скорость, а иногда - сохранить ее. И это иногда приводит к отрыву лыж. На совсем крутых участках иногда на небольшой скорости  просто перепрыгивают из поворота в поворот  за счет мышечного усилия. Но это не базовая техника - это технический прием. 

[Гойко Митич]

Нет, нет. Просто все спортсмены и тренеры дебилы. Гением можно стать только при условии, что ты никогда не занимался профильным спортом ))) 

По крайней мере тренеров, бывших чемпионов, не припомню. Это значит, что чемпионы действительно мало понимают в своем  профильном спорте

[Alex_63]

Да они из кожи лезут что бы избежать этого полета но при этих скоростях и радиусах эти полеты максимум что получается в смысле не взлететь. Поэтому прав Хорошилов и его тренер, говоря надо сделать все что бы не взлететь высоко (вообще не взлететь невозможно).

Сообщение отредактировал Alex_63: 09 June 2018 - 13:26

[pav]

По крайней мере тренеров, бывших чемпионов, не припомню. Это значит, что чемпионы действительно мало понимают в своем  профильном спорте

 

Это потому, что чемпионов очень мало, и вероятность того, что среди них будет человек с большим тренерским талантом намного ниже, чем если выбирать из общей массы спортсменов.  Но это не потому, что чемпионы - тупые. Они в своем деле намного умнее нас с вами.

Сообщение отредактировал pav: 09 June 2018 - 13:29

[Гойко Митич]

Я согласен. Но цель разгрузки не полет с вращением и приземлением, а выполнение разгрузки таким образом, чтобы максимально эффективно войти в следующий поворот. Иногда нужно ускориться, иногда, наоборот, сбросить скорость, а иногда - сохранить ее. И это иногда приводит к отрыву лыж. На совсем крутых участках иногда на небольшой скорости  просто перепрыгивают из поворота в поворот  за счет мышечного усилия. Но это не базовая техника - это технический прием. 

Нет такого технического приема у спортсменов -разгрузка. Разгрузка есть следствие  скорости и крутизны поворота. Читай Дину.. Есть контроль давления на выходе

Мы рассматриваем резаные повороты  на высоких скоростях. Они с неизбежностью ведут к полетам. Постарайся это понять. Лыжник может только регулировать высоту этих полетов в некоторых пределах

[ASDr]

Это потому, что чемпионов очень мало, и вероятность того, что среди них будет человек с большим тренерским талантом намного ниже, чем если выбирать из общей массы спортсменов. Но это не потому, что чемпионы - тупые. Они в своем деле намного умнее нас с вами.

На самом деле они тупые и врут, и тренеры у них такие же ))

[Гойко Митич]

Я согласен. Но цель разгрузки не полет с вращением и приземлением, а выполнение разгрузки таким образом, чтобы максимально эффективно войти в следующий поворот. 

Да, кстати.

Без вращения ты в следующий поворот на скоростях близких к скоростям 1-го разряда и выше не войдешь. Запрещено. Причем вращение должно быть как следует

[pav]

Нет такого технического приема у спортсменов -разгрузка. Разгрузка есть следствие  скорости и крутизны поворота. Читай Дину.. Есть контроль давления на выходе

Мы рассматриваем резаные повороты  на высоких скоростях. Они с неизбежностью ведут к полетам. Постарайся это понять. Лыжник может только регулировать высоту этих полетов в некоторых пределах

 

Ну назовите это контролем загрузки и давления лыж. Иногда на выходе удается избежать полета, иногда  - нет, Иногда он полезен и желателен,  а иногда является следствием ошибки. На современных скоростях в слаломе он скорее есть, чем нет, в гиганте - наоборот. И что это за основа резаного поворота, если она то присутствует, то отсутствует? В скоростных дисциплинах иногда, чтобы эти оглобли развернуть, приходится в повороте резко разгибаться и что из этого следует? Только то, что эти оглобли тяжелые и в этом месте их по-другому не развернуть. Исключения из правила это правило подтверждают, мне кажется

Сообщение отредактировал pav: 09 June 2018 - 13:40

[pav]

Да, кстати.

Без вращения ты в следующий поворот на скоростях близких к скоростям 1-го разряда и выше не войдешь. Запрещено. Причем вращение должно быть как следует

 

Контрвращение, может быть?  В любом случае трасса проходится дугами  и вращения там много - факт. 

Сообщение отредактировал pav: 09 June 2018 - 13:39

[Гойко Митич]

Это потому, что чемпионов очень мало, и вероятность того, что среди них будет человек с большим тренерским талантом намного ниже, чем если выбирать из общей массы спортсменов.  Но это не потому, что чемпионы - тупые. Они в своем деле намного умнее нас с вами.

Ну, конечно, мало.  За время существования  КМ по горным лыжам тысячи победителей этапов наберется. И никто знаменитым тренером не стал. И это нормально. Техника формируется лет до 10-12 , когда  у человека вообще нет никаких знаний нив биомеханике, ни в чем.

А потом уже поздно думать. Потом надо делать быстро то что умеешь