X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Терминология и термины в горных лыжах. Каковы они есть... И каковых их нет...

горные лыжи техника горных лыж поворот на горных лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3911

#3021 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 January 2021 - 22:12

А практическая польза имеется?


Мгновенное прекращение поворота.
  • 0

#3022 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2021 - 22:16

Мгновенное прекращение поворота.

 

От опускания ЦМ вниз?

Вследствие приземления ж... на склон, что ли? biggrin.png


  • 0

#3023 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 January 2021 - 22:16

Нет, перекантовка -это динамика -ЦМ голеней получает ускорение вверх от склона.


Если лыжник не захочет передать ускорение коленей к ЦМ через бёдра, никакого ускорения ЦМ не будет. Учи биомеханику.
  • 0

#3024 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 January 2021 - 22:20

От опускания ЦМ вниз?
Вследствие приземления ж... на склон, что ли? biggrin.png


?
Длинна ног больше ноля. Пока ноги сгибаются можно успеть совершить манёвр задолго до того как ж к склону приблизится.
  • 0

#3025 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2021 - 22:26

?
Длинна ног больше ноля. Пока ноги сгибаются можно успеть совершить манёвр задолго до того как ж к склону приблизится.

 

Я про практическую пользу не зря спросил.

Посмотри мою аватарку. Это апекс плюс-минус.

Куда там ещё опускать ж... и куда сгибать внутреннюю?

Перекантовка по-пацански, на корточках? biggrin.png


  • 0

#3026 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 January 2021 - 22:31

Я про практическую пользу не зря спросил.
Посмотри мою аватарку. Это апекс плюс-минус.
Куда там ещё опускать ж... и куда сгибать внутреннюю?
Перекантовка по-пацански, на корточках? biggrin.png


Я так не умею кататься. У меня ж гораздо выше. Вполне могу в повороте ноги согнуть и на снег не упасть.
  • 0

#3027 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2021 - 22:36

Если лыжник не захочет передать ускорение коленей к ЦМ через бёдра, никакого ускорения ЦМ не будет. Учи биомеханику.

Сам учи биомеханику. и сколько времени идут сигналы от стоп к мозгу и обратно

Ускорение уже появилось, процесс пошел и только после этого человек реагирует. 

опять же давай экспериментальные результаты, подтверждающее твое мнение. Нет результатов - значит, все это все это фантазии


  • 0

#3028 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 January 2021 - 22:51

Сам учи биомеханику. и сколько времени идут сигналы от стоп к мозгу и обратно


Долго. Поэтому человек заранее начинает сгибать ноги, а не когда сигнал дошел.
Он планирует действия. Синхронизирует их с сигналами, которые предвещают события.

Приближаясь к бугру зрячий лыжник готовится согнуть ноги ещё до того, как получит механический импульс от бугра в лыжи.
  • 0

#3029 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2021 - 22:55

Я так не умею кататься. У меня ж гораздо выше. Вполне могу в повороте ноги согнуть и на снег не упасть.

 

То есть в случаях, когда ж опустить уже некуда, т.н. разгрузку вниз применить нельзя? rolleyes.gif


  • 0

#3030 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2021 - 22:58

Долго. Поэтому человек заранее начинает сгибать ноги, а не когда сигнал дошел.
Он планирует действия. Синхронизирует их с сигналами, которые предвещают события.

Приближаясь к бугру зрячий лыжник готовится согнуть ноги ещё до того, как получит механический импульс от бугра в лыжи.

Заранее сгибать ноги -это  снизить возможность амортизации. Согнутыми ногами не самортизируешь

Как бы человек мысленно не готовился,   он начинает реагировать на сигналы

Рзеультаты эксперимента давай. 

Пока не дашь результаты эксперимента , подтверждающие-  все твои фантазии -это бла-бла

Ты так и не ответил на вопрос, Лично ты, что делаешь, чтобы удлинить или сократить безопорный транзит


  • 0

#3031 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 January 2021 - 00:08

То есть в случаях, когда ж опустить уже некуда, т.н. разгрузку вниз применить нельзя? rolleyes.gif

Разгрузка вниз за счёт длинны ног делается. Если ноги сгибать некуда то и выполнить её не получится.

Классики Митича проводили опыты на спортсменах, которые для достижения больших углов закантовки проходят поворот низко над склоном. Поэтому разгрузка вниз для них проблематична. На основании этого ограниченного набора сведений был сделан ошибочный вывод о том, что разгрузка вниз в поворотах не применяется.

Сообщение отредактировал mcureenab: 02 January 2021 - 00:38

  • 0

#3032 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 January 2021 - 00:33

Заранее сгибать ноги -это снизить возможность амортизации. Согнутыми ногами не самортизируешь


Это плата за разгрузку вниз. Но опять же не имеет отношения к делу.
Это граничное условия разгрузки вниз.

И не надо сгибать сильно заранее. Сгибай на расстоянии 1нм от начала бугра, тогда ничего не потеряешь.

Надо заметить, что для того чтобы туловище не меняло вес при наезде на бугор или виртуальный бугор, можно использовать простой фрикцион с силой трения равной весу тела. Никакое ускорение вверх через него не пройдёт. Движение полностью перейдёт в тепло.

Так что тезис о неизбежном "сигнальном" ускорении не работает даже для простой механической системы. Это миф.

Естественно, после амортизации фронта бугра, нужно будет вернуть механизм фрикциона в исходное положение.
  • 0

#3033 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2021 - 00:34

Разгрузка вниз за счёт длинны ног делается. Если ноги сгибать некуда то и выполнить её не получится.

 

Ну то есть - если есть углы (которых все почему-то хотят) - то сделать её нельзя.

Вопрос - нахрена оно надо?

На практике, а не для сферической лошади в вакууме.


  • 0

#3034 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 January 2021 - 00:56

Ты так и не ответил на вопрос, Лично ты, что делаешь, чтобы удлинить или сократить безопорный транзит


Это тебе ещё рано знать. Неправильные выводы сделаешь.
  • 0

#3035 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 02 January 2021 - 01:04

Ну то есть - если есть углы (которых все почему-то хотят) - то сделать её нельзя.
Вопрос - нахрена оно надо?
На практике, а не для сферической лошади в вакууме.

что б из деревянного перейти в разряд динамичного. Но не все этого хотят) на больших углах можно катать и в стиле трамваинг)

Сообщение отредактировал Maykl: 02 January 2021 - 01:04

  • 0

#3036 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 January 2021 - 01:07

Ну то есть - если есть углы (которых все почему-то хотят) - то сделать её нельзя.
Вопрос - нахрена оно надо?
На практике, а не для сферической лошади в вакууме.


У меня таких углов нет, поэтому разгрузка вниз получается. Чайникам для развлечения сгодится.

И в змейке большие углы не нужны. Тут однозначно не скажу, что быстрее, но как вариант прохождения участка трассы можно пробовать.

Так что поле для практики есть.
  • 0

#3037 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 02 January 2021 - 01:12

У меня таких углов нет, поэтому разгрузка вниз получается.

Как раз для достижения больших углов, разгрука вниз отлично работает. Просто вся эта тема так уже искаверкана что базовые тонкости утерены.
  • 0

#3038 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2021 - 01:15

Это тебе ещё рано знать. Неправильные выводы сделаешь.

biggrin.png

Все понятно. ты слился.,  с чем и поздравляю Зачем только так долго мучился непонятно


  • 0

#3039 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 January 2021 - 01:16

Как раз для достижения больших углов, разгрука вниз отлично работает. Просто вся эта тема так уже искаверкана что базовые тонкости утерены.

Можно подумать, ты разбираешься в базовых тонкостях. Ты даже не знаешь, что такое разгрузка вниз


  • 0

#3040 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 02 January 2021 - 01:18

Как бы человек мысленно не готовился, он начинает реагировать на сигналы


Это миф.
Спортсмены высокого уровня заучивают трассу и мысленно повторяют движения на ней.

Туристы оценивают ситуацию на склоне визуально. Очень сложно кататься в свободе при плохой видимости. Организм не успевает реагировать на неровности рельефа своевременно. Движения получаются дёргаными.
  • 0





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, техника горных лыж, поворот на горных лыжах

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных