Сообщений в теме: 9731

[Maykl]

Тань , ты вроде  сейчас музыкой увлеклась  , так ?

Вот скажи тогда :  -  если в хоре иль на музыкальном  инструменте кто-то сильно лажает .. его наставник    продолжает слушать как он вымучивает произведение  или ..

 1.  убивает сразу   

2. дает упражнение.

3. отправляет в первый класс

4. выгоняет к чертовой матери 

Для начала  это нужно хотя бы услышать)))

[ZTL]

Раз уж этих парней сюда вытащили, гляньте что делает Валерио с 2:55 по 3:08. Это к разговору про стопу.

 

дада, у него есть еще отдельный целый ролик про (как мы с МериКенди это обозвали) супер-пуперские итальянские носки...  все еще обсуждали покупать такие али нет  на самом деле там была показана работа стопами...

Сообщение отредактировал ZTL: 22 December 2016 - 13:21

[walentin]

А зачем? Я твою позицию понял с первого раза, написал - ощущения субъективны, спорить не о чем

 Что значит зачем? Сам ночью просил.

 

 

И пожалуйста, давайте без аппеляций - Он не слышит, Он не понимает... если что не пониаю - объясните, слышу хорошо,

 Кроме того не вдвоём общаемся, а на форуме. Может ещё кто-нибудь не понял

 

 

 

1. Угол закантовки - это угол между скользящей поверхностью лыжи и поверхностью скона

2. Закантовка - это движение (набор движений) с помощью которых лыжник наклоняет лыжу для создания угла закантовки

3  Нога посредством жесткого ботинка закреплена на лыже по этой причине мы не можем наклонить лыжу не наклонив стопу или наклонить стопу не наклонив лыжу. Наклоняются они только вместе и никак иначе.

 Какой из этих трёх пунктов относится к субъективным ощущениям?

[walentin]

А закантовка в большинстве случаев не есть продолжение раскантовки?

До этого пока не добрались)) 

[ZTL]

Вообще слово закантовка, закантовать лыжи, понятно всем, и нулевым ученикам в т.ч. и имеет смысл, когда лыжи цепляются за снег, начинают загружаться и загружаются всё больше при увеличении угла закантовки.

Вот как-то так)))

 

но все же хотелось бы про схему - закантовка - радиус - загрузка. точнее про первые два пункта схемы: закантовка-радиус. таки что создает этот радиус?

 

и хотя лыжи, когда цепляются за снег и начинают загружаться, то из этого вовсе не следует, что дальнейшее увеличение угла закантовки загружает их больше... с чего ты делаешь такой вывод?

Сообщение отредактировал ZTL: 22 December 2016 - 13:37

[ASDr]

До этого пока не добрались))

Я к тому, что там обычно уже есть начальное и вполне себе не микродвижение.

[Mr.XX]

Да же если не будет стопы...тьфу, тьфу, тьфу. Ботинок один фиг наклонится. Вот прям сейчас беру рукой за голенище и наклоняю))) Туда...сюда...)))

Тут встретил в Щуколово одного паралимпийца.

Стопы нет - протез.

Но кантует так, что залюбуешься!!

[Maykl]

Тут встретил в Щуколово одного паралимпийца.

Стопы нет - протез.

Но кантует так, что залюбуешься!!

Итальянцы... в шоке))) Семинары...в топку)))

[walentin]

Я к тому, что там обычно уже есть начальное и вполне себе не микродвижение.

Я понял к чему ты. Вообще все эти микродвижения и тонкие ощущения лучше пытаться поймать на положняке и на очень небольшой скорости. Когда "само" ничего не происходит.

[Гойко Митич]

Вышли с крутого на горизонтальный резаной дугой за счёт чего прогн|утся лыжи  за счёт центробежки масса помноженная на основное  скорость и крутизна поворота будет зависеть от прогиба лыж зависящего также  от угла закантовки Вот и вернулись к центробежке без неё никуда

лыжи никогда не прогнутся если на них не давит сверху сила тяжести лыжника. В воздухе лыжи прямые

. Просто стань поперек ЛПС  на канты и посмотри на лыжи

[ASDr]

Я понял к чему ты. Вообще все эти микродвижения и тонкие ощущения лучше пытаться поймать на положняке и на очень небольшой скорости. Когда "само" ничего не происходит.

Может быть, просто сказал что начальное движение обычно всегда и так есть и оно не микро. А когда его нет - то пытаться в медленном движении, когда давление на лыжи есть, на пологом поймать ощущения по постановке колена в неестественное положение - ну я не знаю, думаю мне не надо, а профессионалам виднее что им надо.

[Alevs]

 Alevs, попробую ещё раз объяснить свою позицию по поводу закантовки. В последний раз))

 

1. Угол закантовки - это угол между скользящей поверхностью лыжи и поверхностью скона

2. Закантовка - это движение (набор движений) с помощью которых лыжник наклоняет лыжу для создания угла закантовки

3  Нога посредством жесткого ботинка закреплена на лыже по этой причине мы не можем наклонить лыжу не наклонив стопу или наклонить стопу не наклонив лыжу. Наклоняются они только вместе и никак иначе.

В последний раз))) Довожу до вашего сведения: п.1 и п.2 - это не твоя позиция - это общеизвестные истины, постулаты, аксиомы - выбирай слово которое больше нравится.

Твоя позиция - закантовка стопой.  моя позиция - закантовка в современных ботинках ангуляцией всего что можно ангулировать кроме голеностопа. Примеры закантовки при отсутствии стопы, а также при отсутствии ног вообще были приведены.

 

"Наклоняются они только вместе и никак иначе." - абсолютная истина ( в аумсинрикё не ходи) Но инициируется закантовка не стопой, а любой другой ангуляцией

Сообщение отредактировал Alevs: 22 December 2016 - 14:34

[Mzy]

Я понял к чему ты. Вообще все эти микродвижения и тонкие ощущения лучше пытаться поймать на положняке и на очень небольшой скорости. Когда "само" ничего не происходит.

 

Поставил плюс!

[walentin]

В последний раз))) Довожу до вашего сведения: п.1 и п.2 - это не твоя позиция - это общеизвестные истины, постулаты, аксиомы - выбирай слово которое больше нравится.

Твоя позиция - закантовка стопой.  моя позиция - закантовка в современных ботинках ангуляцией всего что можно ангулировать кроме голеностопа. Примеры закантовки при отсутствии стопы, а также при отсутствии ног вообще были приведены.

 

"Наклоняются они только вместе и никак иначе." - абсолютная истина ( в аумсинрикё не ходи) Но инициируется закантовка не стопой, а любой другой ангуляцией

 Харашо)) По поводу что чем инициируется продолжать смысла нет.

 

Но с этим то как? Если учитывать что пункты 1 и 2 являются общеизвестной истиной?

 

 

 

 

1. Угол закантовки - это угол между скользящей поверхностью лыжи и поверхностью скона

2. Закантовка - это движение (набор движений) с помощью которых лыжник наклоняет лыжу для создания угла закантовки

 

 

 

Вообще слово закантовка, закантовать лыжи, понятно всем, и нулевым ученикам в т.ч. и имеет смысл, когда лыжи цепляются за снег, начинают загружаться и загружаются всё больше при увеличении угла закантовки.

 Истина является истиной при дополнительных условиях?

 

Исходя из общеизвестных истин, лыжи закантованы на этом кадре?

Сообщение отредактировал walentin: 22 December 2016 - 15:07

[Oлена]

Ерундой занимается.  Начнем с того что нормальный бот сидит очень плотно. Еще момент - это стелька. Которая подогнана (должна) таким образом, что бы стопу (подъем) зафиксировать в одном положении. Что бы проекция давления проходила строго через середину колена. Еще важный момент - что бы вовремя сгибания колена, эта проекция, не сдвигалась в сторону.  Также выравнивается стелькой. Чем плотнее сидит стопа в боте, тем меньше вероятность травмировать колено. Ну а про всякие там движения стопой как на видео..нужно забыть как страшный сон)  Хотя если ботинки на два размера больше...они сами будут получатся) Без вашего участия) И соответственно колено, также будет само гулять туда сюда)

 

  Точно-точно ерундой!  ...из серии "Не читал( и не перевёл) но осуждаю"

Эти ребята уже лет 25 как  ерундой занимаются,

 но так  что к ним едут тренера ведущих команд опыта поднабраться ,чтоб птенчики свои на "пупырях"  типа

кубка Европы и КМ не последние места привозили.

Посмотреть бы удовольствием на ваших учеников с подобным уровнем катания, может поаплодировали бы все хором вместе.

  Правильно vtek заметил про атмосферу нетерпимости, нежелания слышать друг друга и непринятия мнений

отличных от своего собственного...(..безаппеляционно-правильного и неоспоримого никем и никогда )

  

   

 " "  Ну и как при этом личные успехи? ""

..............................

Да так себе ----по протоколам вы можете маненько поковырять, можт чего и найдёте..... .

Там в профиле чуток написано во второй строчке.

[Дедок]

лыжи никогда не прогнутся если на них не давит сверху сила тяжести лыжника. В воздухе лыжи прямые

. Просто стань поперек ЛПС  на канты и посмотри на лыжи

Трудно объяснить что давление на лыжи в апексе поворота может быть значительно больше силы тяжести глыжника Это давление и прогинает лыжи а не его вес который разгинает камбер лыж при вставании на них на полу

[ASDr]

Точно-точно ерундой! ...из серии "Не читал( и не перевёл) но осуждаю"
Эти ребята уже лет 25 как ерундой занимаются,
но так что к ним едут тренера ведущих команд опыта поднабраться ,чтоб птенчики свои на "пупырях" типа
кубка Европы и КМ не последние места привозили.
Посмотреть бы удовольствием на ваших учеников с подобным уровнем катания, может поаплодировали бы все хором вместе.
Правильно vtek заметил про атмосферу нетерпимости, нежелания слышать друг друга и непринятия мнений
отличных от своего собственного...(..безаппеляционно-правильного и неоспоримого никем и никогда )


" " Ну и как при этом личные успехи? ""
..............................
Да так себе ----по протоколам вы можете маненько поковырять, можт чего и найдёте..... .
Там в профиле чуток написано во второй строчке.

Просветите что в оригинале говорится - очень интересно.

[walentin]

Это давление и прогинает лыжи а не его вес который разгинает камбер лыж при вставании на них на полу

Ужос 

[Alevs]

 Харашо)) По поводу что чем инициируется продолжать смысла нет.

 

Но с этим то как? Если учитывать что пункты 1 и 2 являются общеизвестной истиной?

 

 Истина является истиной при дополнительных условиях?

 

В данном случае именно так, чтобы  уж стать "в последней инстанции" - да, при дополнительных условиях. В смысле, для однозначности понимания, формулировку п.2 нужно продолжить, примерно так:

 2. Закантовка - это движение (набор движений) с помощью которых лыжник наклоняет лыжу для создания угла закантовки и врезания кантов(а) в снег под углом необходимиым для ведения дуги и исключающим срыв лыж в неконтролируемое проскальзывание. Допускается также создание угла закантовки, позволяющего контролируемо вести лыжи в дрейфе (управляемом проскальзывании)

 

Исходя из общеизвестных истин, лыжи закантованы на этом кадре?

 

 

На кадре внешняя не закантована, внутреннюю точно не разглядел

[kagarich]

 Правильно vtek заметил про атмосферу нетерпимости, нежелания слышать друг друга и непринятия мнений

отличных от своего собственного...(..безаппеляционно-правильного и неоспоримого никем и никогда )

 

C одной стороны всё так: собрались тут понимаешь-ли пяток "гуру" и давай в безаппеляционной манере нагибать весь форум по технике. Причём в такие дебри физики и биомеханики забираются что без пол-литры с закусокой в виде повторения школьного курса физики ну никак не обойтись.

 

С другой стороны - без них скука и мрак в разделе техники. Ведь свято место пусто не бывают и появятся новые гуру. И совершенно не факт, что новые будут чем-то лучше старых. Ведь недаром говорят "лучшее враг хорошего". 

 

Да... Еще кстати говорят что сомнение - враг успеха. Что маленькое страдание - враг оптимизма. А большое страдание - враг пессимизма. Опыт - враг веселости. Брак - враг развития. Одиночество - враг пошлости. Ум - враг общительности. Уныние - враг объективности. Объективность - враг человечности. Человечность - враг человека.

Ну вы поняли, да..?

(кругом одни враги)

Сообщение отредактировал kagarich: 22 December 2016 - 15:40