X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Я б в инструкторы пошел, пусть меня научат


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4879

#3001 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2019 - 13:23

А если подумать, то и стопу назад выносить  не надо не обязательно. Достаточно позволить тушке во время транзита пролететь внутрь поворота и начать резать дугу в меру распрямленной ногой.

относительно тела нога сдвигается назад мышцами разгибающими бедро

Сообщение отредактировал rzuev: 02 October 2019 - 13:28

  • 0

#3002 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2019 - 13:25

Вот и вернулись к старой теме  - начинать поворот с посыла внутрь нового поворота всей тушки

у тех, у кого тушка куда-то посылается, присоска притягивается

ты из таких?

а во-вторых, нога разгибается уже глубоко внутри виража, ты что-то отстаешь со своим посылом тела, посыл, как ты говоришь, тела случился еще до транзита 1000 лет назад

Сообщение отредактировал rzuev: 02 October 2019 - 13:27

  • 0

#3003 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2019 - 15:10

относительно тела нога сдвигается назад мышцами разгибающими бедро

 

А тело относительно ноги смещается вперед мышцами разгибающими бедро.


  • 0

#3004 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2019 - 15:31

ну да

(только там на самом деле происходит складывание назад и тела, и бедра)
  • 0

#3005 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2019 - 16:18

А тело относительно ноги смещается вперед мышцами разгибающими бедро.

Тело относительно ноги смещается "вперед" мышцами разгибающими бедро  - это только хотелка Ромы.

В безопорном положении при отсутствии общего вращения тела относительно ЦМ лыжника результат будет прямо обратный.

Тело относительно ноги (бедра)смешается "назад", а нога относительно тела смещается "вперед". ЦМ остается "на месте".

5d94a346d58f0_1111.jpg

Если есть начальное вращение тела, например, по часовой стрелке в плоскости рисунка, то тело окажется "впереди" ног и без движения ног и с движением ног.

5d94a716d5c31_11111.jpg

Если же есть начальное вращение тела против часовой стрелки, то результат будет плачевный. Лыжник ляжет спиной на склон вне зависимости от движения ног.


  • 0

#3006 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 02 October 2019 - 16:20

у тех, у кого тушка куда-то посылается, присоска притягивается

 

т.е. поворот начинается не с разворота корпуса в сторону нового поворота?


  • 0

#3007 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2019 - 16:22

ну да

(только там на самом деле происходит складывание назад и тела, и бедра)

Смотрю, что ты начал вспоминать физику.

Это-похвально.


  • 0

#3008 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2019 - 16:24

Смотрю, что ты начал вспоминать физику.
Это-похвально.

а кто её забывал?
кстати, при сгибании бедра, тело тоже складывается если что)
  • 0

#3009 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 02 October 2019 - 16:27

а кто её забывал?
кстати, при сгибании бедра, тело тоже складывается если что)

Сгибание бедра? И в каком же месте бедро сгибается? А тело в каком месте складывается?


Сообщение отредактировал Temych: 02 October 2019 - 16:29

  • 0

#3010 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2019 - 16:29

Тело относительно ноги смещается "вперед" мышцами разгибающими бедро  - это только хотелка Ромы.

стоп
тут надо как бы уточнить один нюанс
смещается назад (относительно ЦМ) точка опоры и таким образом вес переносится на переднюю часть стопы/лыжи


складывается при этом тело, раскладывается - не имеет особого значения

биомеханически вперед подается таз, но колебания (наклон) корпуса настолько при этом незначительный, что смысла говорить о нем не вижу

но формально да, корпус и ноги вращаются (складываются) в ТБС назад

Сообщение отредактировал rzuev: 02 October 2019 - 16:33

  • 0

#3011 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2019 - 16:32

Сгибание бедра? И в каком же месте бедро сгибается? А тело в каком месте складывается?

бедро сгибается в тазобедренном суставе, неуч!
тело складывается в нём же, дремучий неуч!
(епрст, разве не должен инструктор владеть человеческой терминологией?)


я уже раз 15 ссылку приводил
https://yandex.ru/se...232415042002969

Сообщение отредактировал rzuev: 02 October 2019 - 16:34

  • 0

#3012 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2019 - 16:38

т.е. поворот начинается не с разворота корпуса в сторону нового поворота?

В коротких поворотах тело может вообще не поворачиваться, смотреть всегда по ЛПС. А поворот выполняется ногами. Это ничуть не противоречит смещению по длине лыжи и выносу корпуса вперед по ЛПС.
  • 0

#3013 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2019 - 16:40

Рома, ну ты хоть азы анатомии выучи, прежде чем ахинею писать ))) ТБС это не бедро, а место соединения бедра и таза. Бедро это цельная кость и сгибаться она не может никак и нигде.  Да, и что ты называешь телом? Какую его часть?

зачем мне учить, я иду на студопедию например и читаю:
 

Сгибание бедра осуществляют мышцы, расположенные спереди от поперечной (фронтальной) оси тазо-бедренного сустава.


Сообщение отредактировал rzuev: 02 October 2019 - 16:41

  • 0

#3014 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 02 October 2019 - 16:42

зачем мне учить, я иду на студопедию например и читаю:
 

то, что написал такой же "грамотей". Есть учебник анатомии и биомеханики.


  • 0

#3015 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23632 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 02 October 2019 - 16:42

Вирт.бугор вместо мышц бедра сминает тбсы.
  • 0

#3016 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 October 2019 - 16:46

то, что написал такой же "грамотей". Есть учебник анатомии и биомеханики.

Ты его хотя бы держал в руках?

 

 

УЧЕБНИК ДЛЯ ВУЗОВ. В.И. ДУБРОВСКИЙ, В.Н. ФЕДОРОВА БИОМЕХАНИКА

 

 

Сгибание головы происходит вследствие расслабления всех мышц заднего отдела шеи

 

В начале фазы маха, когда бедро быстро сгибается в тазобедренном суставе, происходит также быстрое сгибание голени в коленном суставе


  • 0

#3017 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 02 October 2019 - 16:51

В коротких поворотах тело может вообще не поворачиваться, смотреть всегда по ЛПС. А поворот выполняется ногами. Это ничуть не противоречит смещению по длине лыжи и выносу корпуса вперед по ЛПС.

В коротких тело не то что может не поворачиваться, оно вообще не должно поворачиваться по оси! В коротких поворотах чем стабильней корпус, тем техничней поворот. Но речь то идет о поворотах большого и среднего радиуса. А тут два варианта - либо лыжи за корпусом ( тушку посылаем вперед), либо корпус за лыжами ( чайниковое катание).


  • 0

#3018 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 02 October 2019 - 16:53

Ты его хотя бы держал в руках?

 

 

УЧЕБНИК ДЛЯ ВУЗОВ. В.И. ДУБРОВСКИЙ, В.Н. ФЕДОРОВА БИОМЕХАНИКА

Не только держал, но и экзамены по нему сдавал.  Так вот если говориться " Сгибание бедра в тазобедренном суставе", это правильно. А вот просто сгибание бедра это из области пыток )))

Прикрепленные изображения

  • 51A1C05F-1494-4B9B-BA59-3895AA25B1DF.jpeg

Сообщение отредактировал Temych: 02 October 2019 - 16:55

  • 0

#3019 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2019 - 16:53

стоп
тут надо как бы уточнить один нюанс
смещается назад (относительно ЦМ) точка опоры и таким образом вес переносится на переднюю часть стопы/лыжи


складывается при этом тело, раскладывается - не имеет особого значения

биомеханически вперед подается таз, но колебания (наклон) корпуса настолько при этом незначительный, что смысла говорить о нем не вижу

но формально да, корпус и ноги вращаются (складываются) в ТБС назад

О точке опоры мы речь не ведем.

Лыжник находится в безопорном состоянии - в невесомости.

Вес его равен нулю и никуда не смещается.

Вот когда безопорное состояние закончится, то можно говорить о том куда перенесен вес.

И в отсутствие начального вращения, очевидно, что назад.

5d94abc68b309_1111.jpg


  • 0

#3020 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23632 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 02 October 2019 - 16:55

Нет,со средних корпус неподвижно следует за лыжами, никуда нырять не надо. Плечи над лыжами всегда.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных