X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Fischer Vacuum - новая концепция


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3745

#2981 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 541 сообщений

Отправлено 25 December 2016 - 21:52

Сугубо по моим ощущениям RC4 vs RC Pro совершено разные ботинки исходя из концепции. RC Pro - турист, RC4 - комфортный спорт. У туриста общий объем ботинка больше  (видно даже по фото) особенно пятка отличается, в носке для пальцев больше места ну и шире в колодке, рассчитаны на широкую кость. На подошве более мягкий пластик, для ходьбы по барам. Разные бустеры, на Pro липучка на RC4 жесткая затяжка стропой. Внутренник отличается языком, так же толщиной.

RC4 vs RC4 Pro

Pro версию в руках не держал но на внутренней стороне ботинка RC4 140 надпись "RC4 Pro", судя по всему колодка та же что и RC4 Pro 130 лайнер отличается толщиной. RC4 Pro версия для спортанца жесткая, холодная, не на жизнь а на смерть. RC4  для коммуниста - жесткая, честная, но с халявой. Для буржуев с широкой костью не подойдут т.к. даже если растянуться при формовке, в голеностопе не сойдутся, нахлёст будет неправильный.


Сообщение отредактировал Мусорный Ветер: 26 December 2016 - 10:25

  • 2

#2982 Kermit

Kermit
  • Лыжебордеры
  • 1745 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 December 2016 - 21:54

Предполагаю, что в ботинках RC Pro, RC4, RC4 Pro последовательно уменьшается объём ботинка, и растёт плотность охвата ноги ("спортивность") И, наверное, также последовательно уменьшается толщина внутренника. Но могу и ошибаться. Уже не раз высказывалось мнение, что маркетологи со своими незамысловатыми комбинациями Pro, RC и 4 не способствуют интуитивному распознаванию места ботинка в линейке моделей.

Сообщение отредактировал Kermit: 25 December 2016 - 22:17

  • 2

#2983 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 25 December 2016 - 23:41

Rc pro-самый широкий из линейки рц
Рц4 -более узкий
Рц4 про-спорт бот с колодкой 95-самый узкий
Самый толстый внутренник в рц про
В рц4 -ультралон
В рц4 самый тонкий внутренник
Отличаются также для кого они сделаны-рц про-комфорт эксперты
Рц4 -эксперты гонщики
Рц4 про-бот для спортсменов
  • 1

#2984 DrillingMan

DrillingMan
  • Лыжебордеры
  • 104 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 27 December 2016 - 11:48

*
Популярное сообщение!

Попробую описать свой небольшой опыт в примерке этой линейки. Нога 274, ширина 106. Сейчас катаюсь в Dalbello viper 100, размер 27.5, колодка 100. Однозначно велики, первые ботинки. Я так и не понял, как соотнести ширину по ногомерке с реальностью, поскольку при такой ширине без проблем влез в Lange RS 130 с колодкой 97. Допускаю, что ширина у меня такая в основном из-за выступающих косточек со стороны мизинца и большого пальца. По ощущениям Lange немного сдавливали стопу с боков, она как бы комкалась и подвисала в ботинке, не полностью опираясь на подошву. По шелл тесту с боков пространства не оставалось совсем, нога касалась скорлупы плотно. Поехал мерить RC Pro и RC4. И то, и то Vacuum full fit.

RC Pro 130 26,5 в отличие от Lange сидят еще лучше, стопа опирается нормально, но при этом еще и поддавлена сверху без затяжки клипсы. В Lange сверху стопы было пространство, если тянуть клипсы, то нога комкалась еще больше с боков стопы, а сверху стопы все равно что-то пустота. Здесь все отлично зафиксировано, пятка зафиксирована, пальцы шевелятся, но стопа никуда не гуляет совсем. Хочется оставить для пальцев чуть меньше пространства, но вроде надежной фиксации это не мешает.

Пробую в очередной раз натянуть RC4 (не про!) Нога не лезет, застревает внизу голенища, после долгих мучений все-таки загоняю ее. Садится как влитой. Со всех сторон жмёт, но не до боли, везде тесно, пальцы упираются, но при надавливании на язык чуть отходят от передней стенки скорлупы. Голень плотно, пятка плотно. По ощущениям, как носок по моей ноге из жесткого пластика. При этом с колодкой 98 в отличие от Lange,стопа стоит на подошве, нет ощущения скомканной ноги, висящей в воздухе. Пальцы упершиеся в шелл вызывают опасения, но вроде если податься вперед, то появляется минимальное пространство. Пошевелить ими можно, но только чуть-чуть, в отличие от RC Pro, где ими можно было барабанить по подошве. Внутренник значительно тоньше и наверное жестче, чем в RC Pro. В RC4 Pro совсем тоньше и совсем жестче, на ощупь почти как пенопласт. Но их я даже мерить не стал, я думаю ни к чему они мне.
Еще как мне показалось, угол наклона голенища у RC4 больше, чем у RC Pro. По крайней мере по ощущениям именно так, они как бы валят тебя вперед в отличие от RC Pro. Может быть дело просто в более тонком внутреннике, который лучше фиксирует угол наклона голени в положение, заданное скорлупой. Может на самом деле просто угол наклона больше. Наверное, это можно найти в каких-нибудь каталогах.

Потом меряю опять RC Pro. Не понимаю, где я увидел фиксацию в первый раз. После RC4 они воспринимаются как мягкий женский меховой сапог. Нет, вроде как всё зафиксировано и ничего не гуляет. Но зачем столько места в пальцах, почему нигде ничего не давит. Даже какое-то неприятное ощущение излишнего комфорта по сравнению с RC4. Как будто нога внутренником зафиксирована, а не скорлупой.

Если бы не мерил RC Pro после RC4 еще раз, то взял бы наверное RC Pro, а так рискнул и заказал RC4 по интернету из Германии. Не вакуум, термошейп. Вроде как здесь мне minkin ответил, что все одинаково должно быть в вакуум и термошейп версиях. Может и стоило конечно вакуум взять, но у нас он 40 стоит, в hc5 нашел самый дешевый за 28.

По моему цена в 18 т.р. против 28 т.р. серьезный аргумент, чтобы взять не вакуум версию, тем более ничего критичного вроде не было по ощущениям. Было точечное давление в одном ботинке на шве сбоку языка, но я так понимаю, это просто косяк конкретного экземпляра, там рукой этот шов ощущался великолепно. Да и термошейп опять же, наверное такие мелкие косяки поможет убрать, хотя толком еще не разбирался как это работает. В общем приедет, покатаем, увидим)) А пока постарался максимально подробно описать ощущения от сравнения этих двух ботинков, может кому полезно будет.
  • 6

#2985 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2016 - 15:49

Попробую описать свой небольшой опыт в примерке этой линейки. Нога 274, ширина 106. Сейчас катаюсь в Dalbello viper 100, размер 27.5, колодка 100. Однозначно велики, первые ботинки. Я так и не понял, как соотнести ширину по ногомерке с реальностью, поскольку при такой ширине без проблем влез в Lange RS 130 с колодкой 97. Допускаю, что ширина у меня такая в основном из-за выступающих косточек со стороны мизинца и большого пальца. По ощущениям Lange немного сдавливали стопу с боков, она как бы комкалась и подвисала в ботинке, не полностью опираясь на подошву. По шелл тесту с боков пространства не оставалось совсем, нога касалась скорлупы плотно. Поехал мерить RC Pro и RC4. И то, и то Vacuum full fit.

RC Pro 130 26,5 в отличие от Lange сидят еще лучше, стопа опирается нормально, но при этом еще и поддавлена сверху без затяжки клипсы. В Lange сверху стопы было пространство, если тянуть клипсы, то нога комкалась еще больше с боков стопы, а сверху стопы все равно что-то пустота. Здесь все отлично зафиксировано, пятка зафиксирована, пальцы шевелятся, но стопа никуда не гуляет совсем. Хочется оставить для пальцев чуть меньше пространства, но вроде надежной фиксации это не мешает.

Пробую в очередной раз натянуть RC4 (не про!) Нога не лезет, застревает внизу голенища, после долгих мучений все-таки загоняю ее. Садится как влитой. Со всех сторон жмёт, но не до боли, везде тесно, пальцы упираются, но при надавливании на язык чуть отходят от передней стенки скорлупы. Голень плотно, пятка плотно. По ощущениям, как носок по моей ноге из жесткого пластика. При этом с колодкой 98 в отличие от Lange,стопа стоит на подошве, нет ощущения скомканной ноги, висящей в воздухе. Пальцы упершиеся в шелл вызывают опасения, но вроде если податься вперед, то появляется минимальное пространство. Пошевелить ими можно, но только чуть-чуть, в отличие от RC Pro, где ими можно было барабанить по подошве. Внутренник значительно тоньше и наверное жестче, чем в RC Pro. В RC4 Pro совсем тоньше и совсем жестче, на ощупь почти как пенопласт. Но их я даже мерить не стал, я думаю ни к чему они мне.
Еще как мне показалось, угол наклона голенища у RC4 больше, чем у RC Pro. По крайней мере по ощущениям именно так, они как бы валят тебя вперед в отличие от RC Pro. Может быть дело просто в более тонком внутреннике, который лучше фиксирует угол наклона голени в положение, заданное скорлупой. Может на самом деле просто угол наклона больше. Наверное, это можно найти в каких-нибудь каталогах.

Потом меряю опять RC Pro. Не понимаю, где я увидел фиксацию в первый раз. После RC4 они воспринимаются как мягкий женский меховой сапог. Нет, вроде как всё зафиксировано и ничего не гуляет. Но зачем столько места в пальцах, почему нигде ничего не давит. Даже какое-то неприятное ощущение излишнего комфорта по сравнению с RC4. Как будто нога внутренником зафиксирована, а не скорлупой.

Если бы не мерил RC Pro после RC4 еще раз, то взял бы наверное RC Pro, а так рискнул и заказал RC4 по интернету из Германии. Не вакуум, термошейп. Вроде как здесь мне minkin ответил, что все одинаково должно быть в вакуум и термошейп версиях. Может и стоило конечно вакуум взять, но у нас он 40 стоит, в hc5 нашел самый дешевый за 28.

По моему цена в 18 т.р. против 28 т.р. серьезный аргумент, чтобы взять не вакуум версию, тем более ничего критичного вроде не было по ощущениям. Было точечное давление в одном ботинке на шве сбоку языка, но я так понимаю, это просто косяк конкретного экземпляра, там рукой этот шов ощущался великолепно. Да и термошейп опять же, наверное такие мелкие косяки поможет убрать, хотя толком еще не разбирался как это работает. В общем приедет, покатаем, увидим)) А пока постарался максимально подробно описать ощущения от сравнения этих двух ботинков, может кому полезно будет.

Напиши "Пособие для "консультанта или бутфиттера глазами юзера"". Не шутка, на полном серьезе. Твои бы слова да продаванам в уши :)


  • 2

#2986 Solmik

Solmik
  • Лыжебордеры
  • 905 сообщений

Отправлено 27 December 2016 - 16:07

Отличный пост. Ещё бы крайние размеры в магазинах были, даже у производителей :-(


  • 0

#2987 Minkin

Minkin
    • 9
  • Лыжебордеры
  • 4140 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2016 - 16:28

Отличный пост. Ещё бы крайние размеры в магазинах были, даже у производителей icon_sad.gif

Крайние это какие? 30,5?


  • 0

#2988 Solmik

Solmik
  • Лыжебордеры
  • 905 сообщений

Отправлено 27 December 2016 - 16:49

нет - 24.5 нужно. Просто беда какая-то


  • 0

#2989 Minkin

Minkin
    • 9
  • Лыжебордеры
  • 4140 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2016 - 16:53

нет - 24.5 нужно. Просто беда какая-то

Модель? 


  • 0

#2990 Solmik

Solmik
  • Лыжебордеры
  • 905 сообщений

Отправлено 27 December 2016 - 16:58

вот читаю посты Александра и DrillingMan и пытаюсь понять, какую модель нужно. Раньше на Фишер не смотрел совсем в силу проблем с размерами. 

Не спортсмен, катаюсь в удовольствие, по трассам, очень холодно и жёстко не хочеться, в районе 110-120.


Сообщение отредактировал Solmik: 27 December 2016 - 16:59

  • 0

#2991 Minkin

Minkin
    • 9
  • Лыжебордеры
  • 4140 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2016 - 16:59

То есть нужен мужской ботинок 24,5?


  • 0

#2992 Black_HobbiT

Black_HobbiT
  • Лыжебордеры
  • 735 сообщений
  • Город:дефолт-сити

Отправлено 27 December 2016 - 17:02

Действительно.

Сейчас был в СМ за уголком - такого интересного наслушался
  • 0

#2993 Solmik

Solmik
  • Лыжебордеры
  • 905 сообщений

Отправлено 27 December 2016 - 18:40

Да, такой нужен. Спасибо за ответы !


  • 0

#2994 Lastikoff

Lastikoff
  • Пользователи
  • 8 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2016 - 21:21

Попробую описать свой небольшой опыт в примерке этой линейки. Нога 274, ширина 106. Сейчас катаюсь в Dalbello viper 100, размер 27.5, колодка 100. Однозначно велики, первые ботинки. Я так и не понял, как соотнести ширину по ногомерке с реальностью, поскольку при такой ширине без проблем влез в Lange RS 130 с колодкой 97. Допускаю, что ширина у меня такая в основном из-за выступающих косточек со стороны мизинца и большого пальца. По ощущениям Lange немного сдавливали стопу с боков, она как бы комкалась и подвисала в ботинке, не полностью опираясь на подошву. По шелл тесту с боков пространства не оставалось совсем, нога касалась скорлупы плотно. Поехал мерить RC Pro и RC4. И то, и то Vacuum full fit.

RC Pro 130 26,5 в отличие от Lange сидят еще лучше, стопа опирается нормально, но при этом еще и поддавлена сверху без затяжки клипсы. В Lange сверху стопы было пространство, если тянуть клипсы, то нога комкалась еще больше с боков стопы, а сверху стопы все равно что-то пустота. Здесь все отлично зафиксировано, пятка зафиксирована, пальцы шевелятся, но стопа никуда не гуляет совсем. Хочется оставить для пальцев чуть меньше пространства, но вроде надежной фиксации это не мешает.

Пробую в очередной раз натянуть RC4 (не про!) Нога не лезет, застревает внизу голенища, после долгих мучений все-таки загоняю ее. Садится как влитой. Со всех сторон жмёт, но не до боли, везде тесно, пальцы упираются, но при надавливании на язык чуть отходят от передней стенки скорлупы. Голень плотно, пятка плотно. По ощущениям, как носок по моей ноге из жесткого пластика. При этом с колодкой 98 в отличие от Lange,стопа стоит на подошве, нет ощущения скомканной ноги, висящей в воздухе. Пальцы упершиеся в шелл вызывают опасения, но вроде если податься вперед, то появляется минимальное пространство. Пошевелить ими можно, но только чуть-чуть, в отличие от RC Pro, где ими можно было барабанить по подошве. Внутренник значительно тоньше и наверное жестче, чем в RC Pro. В RC4 Pro совсем тоньше и совсем жестче, на ощупь почти как пенопласт. Но их я даже мерить не стал, я думаю ни к чему они мне.
Еще как мне показалось, угол наклона голенища у RC4 больше, чем у RC Pro. По крайней мере по ощущениям именно так, они как бы валят тебя вперед в отличие от RC Pro. Может быть дело просто в более тонком внутреннике, который лучше фиксирует угол наклона голени в положение, заданное скорлупой. Может на самом деле просто угол наклона больше. Наверное, это можно найти в каких-нибудь каталогах.

Потом меряю опять RC Pro. Не понимаю, где я увидел фиксацию в первый раз. После RC4 они воспринимаются как мягкий женский меховой сапог. Нет, вроде как всё зафиксировано и ничего не гуляет. Но зачем столько места в пальцах, почему нигде ничего не давит. Даже какое-то неприятное ощущение излишнего комфорта по сравнению с RC4. Как будто нога внутренником зафиксирована, а не скорлупой.

Если бы не мерил RC Pro после RC4 еще раз, то взял бы наверное RC Pro, а так рискнул и заказал RC4 по интернету из Германии. Не вакуум, термошейп. Вроде как здесь мне minkin ответил, что все одинаково должно быть в вакуум и термошейп версиях. Может и стоило конечно вакуум взять, но у нас он 40 стоит, в hc5 нашел самый дешевый за 28.

По моему цена в 18 т.р. против 28 т.р. серьезный аргумент, чтобы взять не вакуум версию, тем более ничего критичного вроде не было по ощущениям. Было точечное давление в одном ботинке на шве сбоку языка, но я так понимаю, это просто косяк конкретного экземпляра, там рукой этот шов ощущался великолепно. Да и термошейп опять же, наверное такие мелкие косяки поможет убрать, хотя толком еще не разбирался как это работает. В общем приедет, покатаем, увидим)) А пока постарался максимально подробно описать ощущения от сравнения этих двух ботинков, может кому полезно будет.

 

Респект тебе, дружище! Это я и хотел услышать и увидеть за 150 страниц! Всё чётко и по делу tongue.png


Сообщение отредактировал Lastikoff: 27 December 2016 - 21:22

  • 0

#2995 Kermit

Kermit
  • Лыжебордеры
  • 1745 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 December 2016 - 21:31



Пробую в очередной раз натянуть RC4 (не про!) 

 

RC Pro был 26,5 , а в каком размере RC4? Если такой же - 26,5, то судя по тому, что упоминалось здесь, между этими ботинками разница в сантиметр получается (RC Pro большемерят, как здесь писали).

Имею схожие параметры, и выбираю из описываемых вами вариантов ботинок. Спасибо за столь полезный пост.


  • 0

#2996 DrillingMan

DrillingMan
  • Лыжебордеры
  • 104 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 28 December 2016 - 09:14

RC4 в том же размере 26,5.
  • 0

#2997 Мусорный Ветер

Мусорный Ветер
  • Лыжебордеры
  • 541 сообщений

Отправлено 28 December 2016 - 20:31

 

 

RC Pro был 26,5 , а в каком размере RC4? Если такой же - 26,5, то судя по тому, что упоминалось здесь, между этими ботинками разница в сантиметр получается.

 

Замеряйте ногу, подбирать по длине стопы. Шелл тест еще лучше.


  • 0

#2998 nk1961

nk1961
  • Лыжебордеры
  • 4289 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 03 January 2017 - 14:21

Ребята, а вот такой вопрос мучает...

Есть человек с высоким подъёмом ног, возможности примерок - ну совсем нет сейчас ! Ориентриуемся лишь на размер blush.pngПредполагаемые ботинки Ranger 10 Vacuum. Как у них с подъёмом ??

Считается, что Фишера вообще не особо хороши для высокого подъёма, но..

Но при условии, что прочие проблемные места (буде такие нарисуются) предполагается компенсировать формовкой (почему и планируются Ваки, втёмную), этот вот пресловутый высокий подъём - возможно ли решить эту проблему с подобной технолигией на Рейнджерах ??


  • 0

#2999 Викторрр

Викторрр
  • Лыжебордеры
  • 40 сообщений

Отправлено 05 January 2017 - 12:49

Ребята, а вот такой вопрос мучает...

Есть человек с высоким подъёмом ног, возможности примерок - ну совсем нет сейчас ! Ориентриуемся лишь на размер blush.pngПредполагаемые ботинки Ranger 10 Vacuum. Как у них с подъёмом ??

Считается, что Фишера вообще не особо хороши для высокого подъёма, но..

Но при условии, что прочие проблемные места (буде такие нарисуются) предполагается компенсировать формовкой (почему и планируются Ваки, втёмную), этот вот пресловутый высокий подъём - возможно ли решить эту проблему с подобной технолигией на Рейнджерах ??

Мерил Ranger 120 Vacuum (желтенький такой) там места хоть конем ходи + "валенок" как настоящий валенок :-) по толщине.  Для меня там места просто до ... очень много. Тем более, как писал выше один уважаемый человек, покупка вакуумов по чувству комфорта при покупке = бесполезная трата денег. 

Вообще, изучая тему формовки для себя, и приобретя ботинки в этом году с мемори фит, понял, что хорошего в этих формовочных фишках только одно - более "пластичный" пластик, который не так дубеет на морозе и в нем как-то органичней (другого слова не могу подобрать, потому-что слово комфортней, на мой взгляд, из другой серии) себя чувствуешь. 

На мой взгляд, если не новичок, и это не первые ботинки, без бутфитера не обойтись. Даже если у тебя идеальные ноги. Бутфитера искать только по хорошим рекомендациям. Желательно посмотреть на его ноги ( должны быть все в шишках :-) и кривые) и точно знать что он катается на лыжах, а не на сноуборде, как было в моем случае (хотя сказал, что катается на лыжах). Потому как если человек не обдумал и не прочувствовал как сделать хорошо для себя любимого, то Вас он либо не поймет, либо поленится понять.

И еще, на мой взгляд, брать нужно ботинки которые формуются полностью (потому-что пластик хороший), а фитить нужно точечно, у хорошего фитера :-) К вакууму это вероятней всего не относится.


  • 0

#3000 Роман

Роман
  • Лыжебордеры
  • 17 сообщений
  • Город:Челябинская область

Отправлено 05 January 2017 - 13:10

Господа. Где могу купить новые лайнеры в ваки RC4 Pro 150? нужен 26,5.


Сообщение отредактировал Роман: 05 January 2017 - 13:14

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных