Сообщений в теме: 6030

[nick5t5]

И суть разгрузки не в том, чтобы сделать в ее момент тройной аксель в следующий поворот, а наоборот, максимально погасить выбрасывание и уйти в дрифт, т.к. это управляемая фаза

Полет у топовых лыжников  - это абсолютно управляемая фаза.

 

так как они делают то движение, о котором я пишу в своем блоге.

Сообщение отредактировал nick5t5: 09 June 2018 - 12:15

[ASDr]

Нужно ли отрывать лыжи от снега?
Отвечает Александр Хорошилов.

https://sport-marafo...akh-i-otvetakh/

— Надо ли всегда стараться вести горные лыжи, не отрывая от снега?

— А вот это очень важно! Если я оторвал лыжу от снега хотя бы немного, тренер сразу же мне делает замечание – отрывать лыжи ни в коем случае нельзя!

PS Казалось бы причем тут Лужков? ))
PPS Там где то и видео есть с записью вопросов/ответов ЕМНИП

Сообщение отредактировал ASDr: 09 June 2018 - 12:14

[Гойко Митич]

Нужно ли отрывать лыжи от снега?
Отвечает Александр Хорошилов.

— А вот это очень важно! Если я оторвал лыжу от снега хотя бы немного, тренер сразу же мне делает замечание – отрывать лыжи ни в коем случае нельзя!
 

Пора менять тренера, а то с такими представлениями из тридцатки вылетит

[Гойко Митич]

А что тут думать пустил РО ниже (добавил ангуляции) увеличил плечо (расстояние между цм и РО) возрастет динамика вращения вокруг продольной оси  и как следствие увеличится инклинация только вот очко то не железное, и навыки не беспредельные ноги поймать надо успеть на кантах. На WC  как мне кажется и есть предел возможного.

Ага  -добавил ангуляции, и тебя раньше, чем нужно, из поворота выкинуло.

[pav]

Между двумя кадрами выше М.Х. именно летит.
типа дрифтить или пивотить он будет после левого кадра
Опоры, как таково способно на что-то повлиять между первым и вторым кадром нет. Можно найти тысячи таки сочетаний. Думаю это лишнее Да и перенаправление не может быть осуществлено только в безопорном состоянии
Норвег намерил стандартный вариант. То что он намерил в зоне перенаправления и есть фактичсекий полет

Где-то летит, где-то не летит. В гиганте, например, летит намного реже. Чаще вообще не летит) Вы рассматриваете частный случай прохождения закрытых поворотов на крутых участков и раширяете его до горнолыжной техники, что есть грубая ошибка, по моему мнению. Борьбу за выживание возводите в ранг техники. Сами же писали, что важна не максимальная скорость, а средняя, т.к. на крутом и так прет с избытком, а сами пытаетесь максимизировать эффект от импульса из поворота. Да его гасят, наоборот.

[ASDr]

А вот Хиршер отрывает лыжи от снега. Их точно не надо отрывать?

Отвечает Александр Хорошилов.

https://sport-marafo...akh-i-otvetakh/

— Вы говорили о том, что нельзя отрывать горные лыжи от склона. А посмотрите на Хиршера, он прямо скачет на лыжах?

— Нет, нет. Это вам кажется. Я не скажу, что Хиршер скачет. Возможно, трасса просто поставлена неровно, склон не идеальный, крутой и носки лыж отрываются иногда. Если будет трасса более прямая и пологая, конечно, он не будет отрывать лыжи от склона. У меня тоже есть такая привычка – подпрыгивать немного между виражами. Но наш тренер так преподает: лыжи отрываться практически не должны. Это не та вещь, на которой нужно концентрироваться при катании на лыжах, но это необходимый технический элемент.

[nick5t5]

Где-то летит, где-то не летит. В гиганте, например, летит намного реже. Чаще вообще не летит) Вы рассматриваете частный случай прохождения закрытых поворотов на крутых участков и раширяете его до горнолыжной техники, что есть грубая ошибка, по моему мнению. Борьбу за выживание возводите в ранг техники. Сами же писали, что важна не максимальная скорость, а средняя, т.к. на крутом и так прет с избытком, а сами пытаетесь максимизировать эффект от импульса из поворота. Да его гасят, наоборот.

Павел, Вы пытаетесь отрицать очевидные вещи.

Хиршер "летит" абсолютно в каждом повороте.

Митич уже неоднократно объяснял Вам, что фазу полета любой лыжник может в любой момент прервать просто слегка выпрямив ноги, так как подъем ЦМ даже у топовых спортсменов в этой фазе мизерный.

Оценки я давал еще в 2014г

 

 Инетресно, что фаза полета при обычных условиях практически незаметна. Так, слаломный поворот происходит примерно за 0.9 сек. Если фаза полета будет продолжаться, например, 30% времени поворота, то перемещение ЦМ спортсмена  по вертикали за время полета составит около 10 см. 

          Действительно, в фазе полета ЦМ лыжника движется с постоянным ускорением g - ускорением свободного падения и его движение описывается известными из курас фкольной физики формулами. Без потери общности можно считать, что траектория ЦМ является симметричной, тогда перемещение ЦМ спортсмена  по вертикали (по нормали к склону) можно определить по формуле S=gcos(α)t²/2 гдеα- угол между поверхностью склона и горизонтом,  t - половина времени полета, в данном случае t=0.12 - 0.14 сек. 
          Точно такое же вертикальное перемещение - около 10 см -  ЦМ лыжника совершает при отклонении ЦМ примерно на 25⁰ от нормали к склону при "инклинации" ЦМ во время поворота. Поэтому фаза полета может проходить и без видимого отрыва лыж от поверхности склона.

Сообщение отредактировал nick5t5: 09 June 2018 - 12:28

[AntonA]

Вы рассматриваете частный случай прохождения закрытых поворотов на крутых участков и раширяете его до горнолыжной техники, что есть грубая ошибка,

Так все идет от целей и задачей. На уровне км протую трассу все проедут одинаково, посему там трасса сложная для того чтобы выявить лучших. Плюс к тому фис ведет борьбу с карвингом - распрямили лыжи, закрыли трассы, карвинговой техникой теперь не проехать, пошла классика с дрифтами.

 

То что описывает гойко и ко - как раз относится не к карвингу, а к современной технике езды на лыжах между теми местами, где можно вырезать дугу. Те места, где можно резать, они просто не рассматривают в ключе к резаному повороту.

[AntonA]

Павел, Вы пытаетесь отрицать очевидные вещи.

Хиршер "летит" абсолютно в каждом повороте.

вы видите то, чего нет. Или называете термином "летит" нечто свое и в разное время разное.

[Alex_63]

Ага  -добавил ангуляции, и тебя раньше, чем нужно, из поворота выкинуло.

Так добавить надо быстро и вовремя без их пластики и физухи  не получится.

[pav]

Ну вот, чтд. Тренер Хорошилова тоже ничего не понимает

Сообщение отредактировал pav: 09 June 2018 - 12:34

[Гойко Митич]

Где-то летит, где-то не летит. В гиганте, например, летит намного реже. Чаще вообще не летит) Вы рассматриваете частный случай прохождения закрытых поворотов на крутых участков и раширяете его до горнолыжной техники, что есть грубая ошибка, по моему мнению. Борьбу за выживание возводите в ранг техники. Сами же писали, что важна не максимальная скорость, а средняя, т.к. на крутом и так прет с избытком, а сами пытаетесь максимизировать эффект от импульса из поворота. Да его гасят, наоборот.

Везде летит Естественно в змейках  не летит Надо рассматривать нормальную среднюю постановку :расстояние 10м, разнос стандартный 3-4м. Если поставить разнос 8м , то летать не будет

  Достаточно посмотреть в каких местах летит снег из-под лыж

Есть часть траектории, где ЦМ  движется по прямой. Это объективный факт. И лыжи на этом участке не должны мешать. Сопровождение склона с минимальным давлением не мешает полету. 

Если будет продолжать давить на склон, т.е выпрямлять ноги при подъеме цМ , то  тогда высота подъема цМ увеличится  и лыжник просто улетит дальше, мимо вешки

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 June 2018 - 12:34

[AntonA]

Ага  -добавил ангуляции, и тебя раньше, чем нужно, из поворота выкинуло.

О! Дошло  то что я тебе 140-150 станиц назад говорил о добавить закантовочки коленочкой и выплюнет в полет... а спорили, спорили

[ASDr]

Хиршер "летит" абсолютно в каждом повороте.

А вот Александр Хорошилов считает, что нет.
См. цитату выше.

Столько мнений, даже и не знаю кому верить )))

[Гойко Митич]

Так добавить надо быстро и вовремя без их пластики и физухи  не получится.

Нельзя добавлять анугляции больше, чем нужно. Более того, с ростом скорости ангуляцию надо убавлять. Поворот определяется  не только углом закантвки, но величиной отклонения ЦМ от вертикали

[Гойко Митич]

О! Дошло  то что я тебе 140-150 станиц назад говорил о добавить закантовочки коленочкой и выплюнет в полет... а спорили, спорили

 ты мне надоел со своим хамством 

[Гойко Митич]

А вот Александр Хорошилов считает, что нет.
См. цитату выше.

Столько мнений, даже и не знаю кому верить )))

Пока Хорошилов летал, призовые места занимал

[pav]

А вот Александр Хорошилов считает, что нет.
См. цитату выше.

Столько мнений, даже и не знаю кому верить )))

Такие ссылки они игнорируют. Ведь всем хорошо известно, что Рон Лемастер и Рейд ошибались. )

[pav]

Пока Хорошилов летал, призовые места занимал
https://www.youtube....9&v=afYxM5vURsE

Клянусь, я ждал именно этого ответа)))

[ASDr]

Такие ссылки они игнорируют. Ведь всем хорошо известно, что Рон Лемастер и Рейд ошибались. )

А что тут можно ответить?