Сообщений в теме: 3911

[mcureenab]

Никогда разгрузка вниз не превращается в разгрузку вверх. Она превращается в загрузку вниз.
В разгрузку вверх превращается загрузка вверх

Вопрос был не в том, чем сменяется. Разгрузка загрузкой сменяется. Это банально.
А когла разгрузка вниз перестает так называться?
Вот еду прямо. Присел. Получил разгрузку вниз. Вот немного подруливаю. Снова присел. Получил разгрузку вниз. Сильнее рулю. Приседаю. Получаю разгрузку вниз.
Что должно измениться, чтобы я присел, и вдруг получил разгрузку вверх. Может градусы закантовки? Может скорость? Что?

Парадокс.
Классики занервничали. Не сходится теория.

[mcureenab]

С наступающим Новым годом! Поскольку у меня коронавирус, то я встречаю Новый год вдвоем с моей маленькой елочкой

Ура!

У ёлочки вирус заболи, у Митича вирус пройди!

[Гойко Митич]

Вопрос был не в том, чем сменяется. Разгрузка загрузкой сменяется. Это банально.
А когла разгрузка вниз перестает так называться?
Вот еду прямо. Присел. Получил разгрузку вниз. Вот немного подруливаю. Снова присел. Получил разгрузку вниз. Сильнее рулю. Приседаю. Получаю разгрузку вниз.
Что должно измениться, чтобы я присел, и вдруг получил разгрузку вверх. Может градусы закантовки? Может скорость? Что?

Парадокс.
Классики занервничали. Не сходится теория.

Надо сменить не величину  угла закантовки, чтобы сгибание ног сопутствовала разгрузка  вверх, а знак угла закантовки, т.е начать поворот  против часовой стрелки, если до этого поворачивал по часовой.

А так-то в дуге , в которой не меняется\ знак кривизны, приседай сколько хочешь

[mcureenab]

Надо сменить не величину угла закантовки, чтобы сгибание ног сопутствовала разгрузка вверх, а знак угла закантовки, т.е начать поворот против часовой стрелки, если до этого поворачивал по часовой.
А так-то в дуге , в которой не меняется\ знак кривизны, приседай сколько хочешь

Ну так меняю знак закантовки. Туда-сюда подруливаю.
Сначала почти на плоских лыжах. Потом добавляю амплитуду и углы.
И приседаю делая разгрузку вниз.
Вот когда, с какой амплииуды или углов разгрузку вниз нужно будет назвать разгрузкой вверх?

[ALEX3M]

Вот когда, с какой амплииуды или углов разгрузку вниз нужно будет назвать разгрузкой вверх?

Это провокационный вопрос.

Старпер на нем засыпался.

[mcureenab]

 

Новогоднее древо.

 

 

С Новым годом, господа теоретики )))

 

Пусть синусы с косинусами сходятся!

И интегралы определяются

[Гойко Митич]

Ну так меняю знак закантовки. Туда-сюда подруливаю.
Сначала почти на плоских лыжах. Потом добавляю амплитуду и углы.
И приседаю делая разгрузку вниз.
Вот когда, с какой амплииуды или углов разгрузку вниз нужно будет назвать разгрузкой вверх?

Добавляя/убавляя углы зкантовки ты не меняешь знак закантовки, он остается положительным или отрицательным. Чтобы голени сменили знак наклона они должны удалить колени на максимальное  расстояние от склона, по сравнению с расстоянием в дуге, т.е преодолели некий потенциальный барьер. Для этого тело должно получить импульс вверх. И оно его получает за счет загрузки вверх.

Используется кинетическая энергия полученная лыжником в процессе спуска.

[rzuev]

Вот когда, с какой амплииуды или углов разгрузку вниз нужно будет назвать разгрузкой вверх?

что было откуда сесть, туда нужно сначала встать

или, иными словами, нет разгрузки... ну вы поняли

[ALEX3M]

Ну так меняю знак закантовки. Туда-сюда подруливаю.
Сначала почти на плоских лыжах. Потом добавляю амплитуду и углы.
И приседаю делая разгрузку вниз.
Вот когда, с какой амплииуды или углов разгрузку вниз нужно будет назвать разгрузкой вверх?

Оппоненты видимо, не понимают, что некоторый подъем цм вследствие движения ног из выпрямленного в дуге состояния,( о чем пишет Валльнер) в положение на перекантовке, можно компенсировать, несколько опуская туловище ниже, сгибая ноги, или увеличивая  наклон тела вперёд.

Чем и достигается постоянная высота цм над склоном, также и практически постоянное нормальное давление.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 01 January 2021 - 11:51

[mcureenab]

Добавляя/убавляя углы зкантовки ты не меняешь знак закантовки, он остается положительным или отрицательным. Чтобы голени сменили знак наклона они должны удалить колени на максимальное расстояние от склона, по сравнению с расстоянием в дуге, т.е преодолели некий потенциальный барьер. Для этого тело должно получить импульс вверх. И оно его получает за счет загрузки вверх.
Используется кинетическая энергия полученная лыжником в процессе спуска.

У лыжника ещё бёдра есть. Так что колени могут свободно подниматься и опускаться не влияя на положение туловища.

Ну дак что дальше? Насколько большое максимальное расстояние должны проходить колени, чтобы разгрузка вниз стала называться разгрузкой вверх.

[Гойко Митич]

 

Чем и достигается постоянная высота цм над склоном, также и практически постоянное нормальное давление.

Вот когда представишь  экспериментально  подтвержденные данные о постоянстве  расстояния цМ от склона . тогда и поговорим. А пока таких данных нет. А есть твои фантазии о "практически постоянном нормальном давлении". Практически постоянное -это сколько процентов от силы тяжести? 50% достаточно, чтобы считать практически постоянным ?

Тебе не понятен факт что амортизация не может полностью компенсировать рост  давления, т.к для амортизации  мозг должен получать сигнал об увеличении давления

ЦМ при смене  знака закантовки вращается вокруг кантов. Вращение  вызывает   центробежную силу, которая уменьшает  вес

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 January 2021 - 12:26

[Гойко Митич]

У лыжника ещё бёдра есть. Так что колени могут свободно подниматься и опускаться не влияя на положение туловища.

Ну дак что дальше? Насколько большое максимальное расстояние должны проходить колени, чтобы разгрузка вниз стала называться разгрузкой вверх.

Ну, да есть бедра которые амортизируют импульс вверх. но амортизация начинается после получения  сигнала о росте  давления.

Экспериментально подтвержден только подъем цМ между поворотами. И лыжники  при смене поворотов действуют именно в соответствии с этой моделью: для увеличения транзита -уменьшают степень амортизации, для уменьшения транзита  -увеличивают степень амортизации

Какая-то бредовая формулировка вопроса. Разгрузка вниз никогда не переходи в разгрузку вверх. Наоборот за разгрузкой вверх, т.е ускорением вверх следует разгрузка вниз -ускорение вниз. За ускорением вниз, т.е разгрузкой вниз, - следует загрузка вниз

Тебе rzuev об этом 2 года говорит. Но все без толку

[mcureenab]

что было откуда сесть, туда нужно сначала встать

Это начальные условия.

Это... раз на подъёмнике ехал, значит всё "вверх". А если пешком шел, то всё подругому.

[Гойко Митич]

Это начальные условия.

Это... раз на подъёмнике ехал, значит всё "вверх". А если пешком шел, то всё подругому.

Просто нога у лыжника  короче длины подъемника.   А суть та же. Если подымаешься вверх на трех очередях подъемника, как на Чегете, -это то же самое что пешком -3 шага

[mcureenab]

Ну, да есть бедра которые амортизируют импульс вверх. но амортизация начинается после получения сигнала о росте давления.
Экспериментально подтвержден только подъем цМ между поворотами.

Сигнал не нужен. Человек может просто синхронизировать свои действия с происходящим. Практика показывает, что напосредственная реакция на стимул слишком медленная. Т.е. слепой лыжник должен знать, что через 0.2 сек после максимальной загрузки нужно сгибать ноги не дожидаясь импульса.


Классики провели эксперимент, когда движение коленей было очень велико.
Я спрашиваю о малых движениях от 0 до некой величины, когда разгрузка вниз меняет название на разгрузку вверх.

Я же могу слегка подруливая глубоко приседать между поворотами.

[mcureenab]

Просто нога у лыжника короче длины подъемника. А суть та же. Если подымаешься вверх на трех очередях подъемника, как на Чегете, -это то же самое что пешком -3 шага

А если хелиски? Терминология снова меняется? А если ты не заметил как чел на склоне оказался, то и сказать про него ничего не можешь?

[Гойко Митич]

Я же могу слегка подруливая глубоко приседать между поворотами.

Делай, что тебе нравится, подруливай, не подруливай

Скажи, когда ты идешь трассу слалома, то чтобы  удлинить безопорный транзит и отодвинуть точку загрузки, ты что делаешь?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 January 2021 - 13:00

[mcureenab]

Скажи, когда ты идешь трассу слалома, то чтобы удлинить безопорный транзит и отодвинуть точку загрузки, ты что делаешь?

Я ноги качаю.

[Гойко Митич]

Я ноги качаю.

Молодец. А когда накачал хотя бы чуть-чуть, то что делаешь, чтобы удлинить транзит?

[ALEX3M]

Вот когда представишь  экспериментально  подтвержденные данные о постоянстве  расстояния цМ от склона . тогда и поговорим. А пока таких данных нет. А есть твои фантазии о "практически постоянном нормальном давлении". Практически постоянное -это сколько процентов от силы тяжести? 50% достаточно, чтобы считать практически постоянным ?

Тебе не понятен факт что амортизация не может полностью компенсировать рост  давления, т.к для амортизации  мозг должен получать сигнал об увеличении давления

ЦМ при смене  знака закантовки вращается вокруг кантов. Вращение  вызывает   центробежную силу, которая уменьшает  вес

Вам вроде товарищ задал вопрос,  на каких углах закантовки разгрузка вниз становится разгрузкой вверх.

Нкпример, когда на перекантовке бедро параллельно склону.

Хотелось бы услышать ответ.

А пока это вы фонтанируете, или фантазируете.

И большинство действий в спорте носит предварительный характер.

Футболист не ждёт, пока ему мяч на ногу прилетит, а слаломист - вешка в голову.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 01 January 2021 - 13:42