Сообщений в теме: 1120

[alexey52]

2 Volk1-нет проблем,2 килоевро с харбовскими инструкторами и вы лихо преодолеваете фис могул.Ну или книжки с DVD тоже помогут.Удачи!

[Stock62]

Это и не удивительно.
У меня есть знакомый бывший МС по глыжам, он честно сказал что ФИС могул он вообще проехать не может.
 

Не хочет просто, влом ему, колени жалко, а катить по чайлонски не совесть не позволяет

 

" упоминался Боде Миллер и бугры. Я видел этот ролик с ним неоднократно. Для спортсмена его уровня он едет по буграм безобразно плохо" Он не могул едет с имитацией поворота, а просто нормально прокатывает/демонстрирует проход по буграм.

[Volk1]

Я более или менее умею кататься по буграм, хотя сейчас с этим есть проблемы. По крайней мере бугры, накатываемые лыжниками на склонах, меня не пугают. Но ФИС могул это совсем другой случай.

[Mzy]

Хорошо,уже лучше.Миш,а тебе не кажется ,что я об этом и говорил ранее.Тебе не симпатичны другие способы обучить катанию?Вот только ТС не говорит в чем разница с другими способами,хотя его и другие учили...

Интересно,как же Европа кататься то научилась?Ведь он вроде не так давно освоил новый рынок

 

Леша, на это я уже тоже отвечал

 

Инструктор - помимо обучению катания, еще и душевный контакт, а если школа - то еще и хорошая тусовка. Например те же Сноупро на этом живут. Может именно и продуманность методики + общий настрой и покупили.

 

В Европе уровень катания в большинстве мест катасторофически низкий. А инструкторы возят туристов за собой для получения денег, а не для создания платформы для дальнейшего обучения.

 

Когда я сдавал на американского инструктора, я был удивлен тем, что все движения должныв выполняться не демонстративно-утрированно, а минимально-возможно ...

 

В этом, кстати, принципиально отличие от многих наших инструкторов, которые стараются именно объяснить и научить.

[valentink]

Вот только ТС не говорит в чем разница с другими способами,хотя его и другие учили...

Как это не говорит? Я же рассказал про инструктора ESF. Разница с кампом Харба была неочевидна?

[alexey52]

 

Когда я сдавал на американского инструктора, я был удивлен тем, что все движения должныв выполняться минимально-возможно ...

 

В этом, кстати, принципиально отличие от многих наших инструкторов, которые стараются именно объяснить и научить.

Т.е. стараться объяснить и научить это не есть гуд?

[Volk1]

Я не согласен про уровень катающихся в Европе, он разный. То что я видел в Тине меня удивило, наряду с большинством плохо катающихся туристов еще и инструктора сами плохо катаются.

Но вот в С.Антоне и в Цюрзе была другая картина. В Цюрзе видел много хороших "карверов", ну или как их назвать по трассам красиво едущих резанными поворотами. Но меня "опустили" достаточно пожилые тетки с дядьками на роуте Матон. Там с километр бугров, местами по пояс, обгоняли меня на нем европейцы постоянно.

Ну и Штубай в ноябре, хотя с этим все понятно.

[alexey52]

В Европе уровень катания в большинстве мест катасторофически низкий.

А где он катастрофически высокий? Я не про общий средний уровень.Австрияки случаем не в Америку ездили на обучение?

[Mzy]

Т.е. стараться объяснить и научить это не есть гуд?

 

Угу, у них в большинстве школ. Потому что ты научил человека за пару дней - и иди ищи следующего обучаемого ... а тут - неделю за собой как собачку возишь, а потом он и на следующий сезон к тебе приедет .... и т.п. ....

 

P.S. Про все школы не говорю. Как раз к PMTS, судя по всему, это не относиться.

[Mzy]

А где он катастрофически высокий? Я не про общий средний уровень.Австрияки случаем не в Америку ездили на обучение?

 

Катастрофически высокого нет, за исключением ледников осенью . Но у нас, то что я наблюдаю около Москвы, в среднем уровенть катания выше, чем в широкий сезон в Альпах.

[MrAlexZ]

-А если я что-нибудь ляпну?

-И ляпай! Но ляпай уверенно! Это называется точкой зрения. (С)Москва слезам не верит

))ну, что ж раз заговорили о направлении реакции опоры относительно поверхности лыж. то Вы на правильном пути.

Это не частный случай равновесия,Равновесия тут никакого нет, Это условие движения тела по окружности с постоянной линейной скоростью,  и только. Мотоциклисты не имеют отношения к рассматриваемому случаю, сами догадаетесь, почему. Лучше, объясните почему мотоциклисты не падают, хотя в инерциальной системе момент силы тяжести относительно лыж не уравновешен

 Есть принципиальное различие ситуаций между ездой на внешней без ангуляции и с ангуляцией или на двух ногах. 

Вообще, есть тезис. Докажите свой антитезис, что поворот только  на внешней в столбовом заклоне не приведет к падению. и дело с концами,Чего растекаться мысью по древу и флудить не по теме. Слишком много лирики и скороспелых оценок не по основной теме?.

Я вас правильно понял, что равнодействующая реакции опоры проходит через ЦМ это условие движения тела по окружности с постоянной линейной скоростью. А я-то, старый дурак, всю жизнь думал, что условием движения тела по окружности с постоянной скоростью является то, что вектор равнодействующей силы перпендикулярен вектору скорости.

Да, вот сижу я за компом, равнодействующая реакции опоры, проходит через мой ЦМ, я а ни куда не движусь, в ситеме отсчета, связанной с поверхностью земли.

Ну ладно, пока вы готовите письмо в Нобелевский комитет, вернемся к нашим баранам.

Можно ли выполнить поворот только на внешней лыже и без агуляции? Конечно нет. Впрочем, ни на внутренней, ни на двух это, тоже, не получится. И притянутое вами за уши объяснение тут ни при чем Хотите, вы того или нет, но для выполнения поворота в него, сначала надо войти, а потом выйти. Так вот, выйти из поворота без ангуляции не получится ни на внешней, ни на внутренней ни на двух сразу. А вот войти, на внешней да без ангуляции можно. Все дело в скорости, и умении

И Мария Риш это хорошо умеет

И Линси Вонн тож умеет

Ну и Дефаго, до кучи

И про мотоциклистов вы не правы, их поворот основан на тех-же принципах, что и ГЛ, только у них нет лыжи, которая гнется и упрощает задачу, да и мотоцикл так и норовит вывернуться и ехать по прямой, вот им и приходится напрягаться

[capitan Kloss]

Как это не говорит? Я же рассказал про инструктора ESF. Разница с кампом Харба была неочевидна?

    С Харбом не катался, а вот с инструктором ЕSF приходилось и не раз. Он обучает тому о чём выше говорил Mzy, прекрасно объяснял  в чём моя ошибка и показывал как её надо исправлять.

   Так вот инструкторы сдают экзамены и один раз нам повезло покатать GS на FiS стадионе в ла плане.

Это я к тому, что настоящий инструктор может даже самое сложное- укладываться в спортивный норматив на спортивной трассе, а все эти  чих пыхи и метание задниками для.... ну вы знаете для кого.

   Передать эти навыки обучаемому- это главная задача инструктора, тут способности у всех разные, как у инструктора так и у ученика и здесь долго можно спорить.

[Mzy]

 Это я к тому, что настоящий инструктор может даже самое сложное- укладываться в спортивный норматив на спортивной трассе, а все эти  чих пыхи и метание задниками для.... ну вы знаете для кого.

ага, у американских инструкторов какого то уровня требуют проехать трассу GS на 70 FIS-ов ....  

[Head-Hunter]

Вот понаделали делов эти омериканцы и примкнувший к ним ГГ.

Россияне волнуюцца, скоро врукопашную сойдуцца.

А они знай, свои баксы слюнят и подсчитывают.

Капитализьм......

  

[capitan Kloss]

ага, у американских инструкторов какого то уровня требуют проехать трассу GS на 70 FIS-ов ....  

  Миша, так ведь это вершина мастерства, а инструктор обучает азам и не важно как его звать.

А азам вершины обучает тренер, который есть и у инструкторов.

   Значит спортивная техника самая, самая главная в горных лыжах, раз даётся не всем.

Сообщение отредактировал capitan Kloss: 18 October 2013 - 18:09

[valentink]

    С Харбом не катался, а вот с инструктором ЕSF приходилось и не раз. Он обучает тому о чём выше говорил Mzy, прекрасно объяснял  в чём моя ошибка и показывал как её надо исправлять.

   Так вот инструкторы сдают экзамены и один раз нам повезло покатать GS на FiS стадионе в ла плане.

Это я к тому, что настоящий инструктор может даже самое сложное- укладываться в спортивный норматив на спортивной трассе, а все эти  чих пыхи и метание задниками для.... ну вы знаете для кого.

   Передать эти навыки обучаемому- это главная задача инструктора, тут способности у всех разные, как у инструктора так и у ученика и здесь долго можно спорить.

 

Ну так я за всех инструкторов ESF и не говорил, говорил только про того, у которого занимался. И что плохо катается он тоже не говорил. А вот методика обучения у него в моем конкретном случае хромает.

[Mzy]

  Миша, так ведь это вершина мастерства, а инструктор обучает азам и не важно как его звать.

А азам вершины обучает тренер, который есть и у инструкторов.

 

Я просто в подтверждение твоей мысли, что ездить то они умеют круто, а вот цели процесса обучения у них могут быть разные

[MrAlexZ]

Говорить что заточенный под вешки "спортсмен" проедет могул это абсолютный гон. Не проедет даже 3 бугров.

Боюсь вы совсем не представляете откуда берутся спортсмены

Большинство из них начали кататься лет в 5-6, а то и раньше и проводили, в детстве, кучу времени на склоне и не только в тренировках. А дети, они-ж без страха, куда только не лезут. Поэтому, опыта катания в самых разных условиях у них хоть отбавляй. В особенности у тех кто вырос в горах. Да и на наших пупырях детям есть где подурковать, я уж и не говорю о сборах.

Мне кажется ваш знакомый МС не лезет в могул по нескольким причинам: он может реально оценить свои физические кондиции, ему жалко свои коленки и т.д. и т.п. 

[17-й]

 А я-то, старый дурак, всю жизнь думал, что условием движения тела по окружности с постоянной скоростью является то, что вектор равнодействующей силы перпендикулярен вектору скорости.

Да, вот сижу я за компом, равнодействующая реакции опоры, проходит через мой ЦМ, я а ни куда не движусь, в ситеме отсчета, связанной с поверхностью земли.

Ну ладно, пока вы готовите письмо в Нобелевский комитет, вернемся к нашим баранам.

Можно ли выполнить поворот только на внешней лыже и без агуляции? Конечно нет. Впрочем, ни на внутренней, ни на двух это, тоже, не получится. И притянутое вами за уши объяснение тут ни при чем Хотите, вы того или нет, но для выполнения поворота в него, сначала надо войти, а потом выйти. Так вот, выйти из поворота без ангуляции не получится ни на внешней, ни на внутренней ни на двух сразу. А вот войти, на внешней да без ангуляции можно. Все дело в скорости, и умении

И Мария Риш это хорошо умеет

 

И Линси Вонн тож умеет

 

Ну и Дефаго, до кучи

 

И про мотоциклистов вы не правы, их поворот основан на тех-же принципах, что и ГЛ, только у них нет лыжи, которая гнется и упрощает задачу, да и мотоцикл так и норовит вывернуться и ехать по прямой, вот им и приходится напрягаться

это проблема, сочувствую, конечно, но ничем Вашей беде помочь не могу. Изначально вопрос стоял, можно ли сделать поворот на внешней лыже без ангуляции. Ответ получен, он меня удовлетворяет, Остальное - стихи для детского сада..  А так спасибо, что лишний раз напомнили некоторые сведения из средней школы, особенно, про мотоциклистов. Это так все ново и неожиданно.

[MrAlexZ]

       Так вот инструкторы сдают экзамены и один раз нам повезло покатать GS на FiS стадионе в ла плане.

 

А, что значит повезло? В EFS платишь что-то в районе 7 евро и вперед на трассу на тесты, если постараться даж значки дают