Сообщений в теме: 1152

[Виталий Ерыкалов]

Как-то мало подтягиваний и отжиманий от пола для такого МПК рук, как у тебя.

потому что никогда не делал этого!и так же не бегал!

[TTTolik]

Нашел в статье Селуянова и Слуцкого (надеюсь нашего будущего тренера сборной по футболу):

 

"Если продолжать тестирование, то можно достигнуть предельных для данного спортсмена величин потребления кислорода (максимальное потребление кислорода — МПК) и закисления крови в данном тесте. Надо заметит, что без реаниматора и соответствующей аппаратуры такое выполнение теста следует запрещать, поскольку существует высокая вероятность летального исхода. Оценку МПК можно выполнить путем аппроксимации, продолжения тенденции развития графика «ЧСС — мощность» до пульса 190 уд/мин. Из физиологии известно, что на пульсе 190 уд/мин сердце выходит на максимальный объем кровообращения. Дальнейший рост ЧСС (более 190 уд/мин) приводит к «дефекту диастолы», как это обнаружил и определил Ф. З. Меерсон, 1981"

 

Т.е. получается у Селуянова, делают ступенчатый тест до 180уд/мин, а потом апроксимируют показатели до 190 уд/мин?

Немного не понятно, а что если человек, впринципе, не может дать 190 уд/мин, что тогда? 

По идее то, отжимания не сильно варьируются на технику (на экономичность движения) , и теоретически, ты бы много отжимался, тут Ринат прав, в незавсисимости, от делал раньше или нет.

Для рук, апроксимация, насколько понимаю, немного другая.  

Или если кто-то, скорп, к примеру, на 150 уд/мин накачает 3,5л, то у него на 180 уд/мин, 6л будет, как у Мюлегга что ли? 

И наоборот, если молодой спортсмен (Устюгов, например), он на 205 ударял, то, что получится он на 3,5л бежит на ЭКМ?  

Больше, конечно, вопросов. 

Сообщение отредактировал TTTolik: 14 July 2015 - 16:10

[brr]

Вот-вот, и я о том же?!

 

Виталик, если я правильно понял (по наводке Толика), то МПК у тебя получен расчетным методом?

 

Ты до какой ЧСС докрутил? И где сам протокол ступенчатого теста?

 

Селуянов, конечно, большой молодец со своими моделями и формулами, но мне почему то это напоминает гомеопатию.

[TTTolik]

Виталик выше выложил .pdf.

[Виталий Ерыкалов]

Виталик выше выложил .pdf.

и там все ясно.

[Dmitry Moiseev]

Виталий, сколько стоило обследование?

[brr]

и там все ясно.

 

Не нашел, дай ссылку.

[Виталий Ерыкалов]

На другой странице.

[brr]

Ты, бро, конечно извини, но, кмк, тебя "развели".

Не специально, конечно, исключительно по теории. Два раза.

Первый - это сейчас, намерив тебе МПК ног под 5 и общий под 9 литров.

Например, у Андрея Колпакова МПК ног - 5 л., у Михаила Громова - 4,5. Данные 13 года.

Так они и бегают и крутят достаточно быстро.

 

Второй - это через год, когда ты захочешь динамику увидеть. Естественно, надо идти к ним, чтобы протоколы тестирования совпадали. И еще 16 отдашь!

[brr]

На другой странице.

 

Нет, это я видел, это просто сводка.

А есть исходный файлик в эксель, где видны все ступени? От начала и до конца.

[Минаев Юрий]

Например, у Андрея Колпакова МПК ног - 5 л., у Михаила Громова - 4,5. Данные 13 года.

Так они и бегают и крутят достаточно быстро.

 

 

Андрей никогда не крутил быстрее меня, ни на совместных тренях, ни на очных соревнованиях (14-й год). А Громов едет на порядок лучше нас обоих.

Какие выводы?

Сообщение отредактировал Минаев Юрий: 14 July 2015 - 17:17

[Виталий Ерыкалов]

Посмотрите данные Дениса Кабанена.

[Виталий Ерыкалов]

Ты, бро, конечно извини, но, кмк, тебя "развели".
Не специально, конечно, исключительно по теории. Два раза.
Первый - это сейчас, намерив тебе МПК ног под 5 и общий под 9 литров.
Например, у Андрея Колпакова МПК ног - 5 л., у Михаила Громова - 4,5. Данные 13 года.
Так они и бегают и крутят достаточно быстро.

Второй - это через год, когда ты захочешь динамику увидеть. Естественно, надо идти к ним, чтобы протоколы тестирования совпадали. И еще 16 отдашь!

ну посмотрим))

[TTTolik]

Ринат, ну это как бы, на физтехе следят за репутацией, и я бы не стал столь категоричен. 

Там очень серьезные люди работают. Что я вижу из файла: 180уд - 4,5л - ноги, 167уд -3,2л - руки, 

при весе 73кг, весьма и весьма неплохие показатели (1р точно), еще и уо большой. Дальше пускай апроксимируем, 

до 190 ударов, что для 29 лет вполне можно сделать, почему нет, тем более велик был. 5л + 4л вполне даст, 

но это с апостолом Павлом "на горизонте". Ну при таких УО, качнет на лыжах, ну где-то 6л, при пульсе 185, 

но это если АнП поднимет и темповые работы делать будет, вот тебе и кмс  , теоретически. Но пов***вать, простите за выражение, на 185 для этого то надо, летом (побегать там, роллеры в гору). А так велик часами крутить на низком пульсе - ну извините чудес не бывает, от этого не побежишь.

 

У меня знакомые футболяги там тестировались, всей командой =) 

у одного аэп - 96 уд, анп - 130 уд, а крутили до 130 =) я вообще сначала не понял, о чем он

говорит, какая то своя "теория", а потом уж все на полочки свои встало, все нормально.  

 

Виталик, а сколько ты ЧСС макс на лыжах выдавал или вообще наблюдал у себя?

Сообщение отредактировал TTTolik: 14 July 2015 - 17:32

[brr]

Ринат, ну это как бы, на физтехе следят за репутацией, и я бы не стал столь категоричен. 

 

Я не имею ввиду осознанное жульничество.

Есть методика, по ней тестируют.

 

Если веришь, то пожалуйста, вот твои 9 литров.

 

Короче, тесты тестами, но я теперь буду от Виталика ждать:

1. 15-20 подтягиваний

2. 50 отжиманий от пола

3. ПМ за 1:30.

 

Ну или на велике не хуже чем Минаев, на 30 км.

 

Через месяц! С такими то данными!

Сообщение отредактировал brr: 14 July 2015 - 17:35

[Виталий Ерыкалов]

Ринат, ну это как бы, на физтехе следят за репутацией, и я бы не стал столь категоричен.
Там очень серьезные люди работают. Что я вижу из файла: 180уд - 4,5л - ноги, 167уд -3,2л - руки,
при весе 73кг, весьма и весьма неплохие показатели (1р точно), еще и уо большой. Дальше пускай апроксимируем,
до 190 ударов, что для 29 лет вполне можно сделать, почему нет, тем более велик был. 5л + 4л вполне даст,
но это с апостолом Павлом "на горизонте". Ну при таких УО, качнет на лыжах, ну где-то 6л, при пульсе 185,
но это если АнП поднимет и темповые работы делать будет, вот тебе и кмс , теоретически. Но пов***вать, простите за выражение, на 185 для этого то надо, летом (побегать там, роллеры в гору). А так велик часами крутить на низком пульсе - ну извините чудес не бывает, от этого не побежишь.

У меня знакомые футболяги там тестировались, всей командой =)
у одного аэп - 96 уд, анп - 130 уд, а крутили до 130 =) я вообще сначала не понял, о чем он
говорит, какая то своя "теория", а потом уж все на полочки свои встало, все нормально.

Виталик, а сколько ты ЧСС макс на лыжах выдавал или вообще наблюдал у себя?

этой зимой 180,позапрошлой 191 !

[TTTolik]

Я не имею ввиду осознанное жульничество.

Есть методика, по ней тестируют.

А ты как думал все диссертации пишутся? 

Просто, кмк  есть организационный геморрой, когда гонять людей до ЧСС макс.

 

 

этой зимой 180,позапрошлой 191 !

Подрастянулся немнога, ЧСС макс вниз и попёрла, это нормально.

Это как если бы коэф жесткости системы изменить, у неё собственная частота изменится,

закон физики.  Но, все равно, ты уточняй все эти показатели.

Все таки 61,1 мл/мин/кг и 67,7 мл/мин/кг, это 10%. Я склонен считать, что на гонки ~185

нормально будет, чувствовать конечно при анп 166 ты не айс будешь, но кто сказал что с попкорном это делается.

[Виталий Ерыкалов]

Сегодня на веле обратил внимание,после 166 дыхание резко поднимается.

Сообщение отредактировал Виталий Ерыкалов: 14 July 2015 - 18:52

[brr]

Подрастянулся немнога, ЧСС макс вниз и попёрла, это нормально.

 

 

Не факт, я 10 ударов снял за три года, но сердце при этом не растянулось. Там могут и другие механизмы работать.

Виталик, давай нам свое УЗИ сердца, чтобы картинка окончательно встала.

 

Может ты еще и в Пхенчхан успеешь!

[Минаев Юрий]

 

Короче, тесты тестами, но я теперь буду от Виталика ждать:

3. ПМ за 1:30.

 

Пожалей человека. Если беговых объемов нет - не реально.  Качки же не бегут...

Сообщение отредактировал Минаев Юрий: 14 July 2015 - 18:40