Сообщений в теме: 482

[Piper]

Реостатик на топшит вывести
Всякие Мютексы и Пауэрсвитчи просто отдыхают!!!

При наличии хоть плохонького ДСП тоже все просто - достать первую и вторую гармонику, на анализ времени хватит при любой производительности. Но сажать в "наклейку" ДСП и его там чем-то питать - из области фантастики. С другой стороны, делать такое в аналоге в очень большом "чипе" вроде учили в МИРЭА в начале 80-х, так что "не бином Ньютона".

[terminator]

Замените лыжу на невесомую мембрану-всё будет работать. Верните потом назад лыжу-будет наноэффект.

[Piper]

Там не на атомном уровне деформации ИМХО

Ну пьезокристаллы - они конечно с атомным уровнем связаны
Всплыли слова "анизотропия" и "ортотропия" (а ведь экзамены сдавал...)
Свойства кристаллической решетки это.

[Stephanich]

Там целая электросхема собрана!
Степаныч. Тоесть ты считаешь, что под воздействием внешней силы, распрямление быстрее не пойдет????
А медленнее??
Там не на атомном уровне деформации ИМХО

Ну, какая это внешняя сила, если лыжа в воздухе.. Это внутренняя сила-Есть период собственных колебаний. ВВод РЦ цепочки демпфирует колебания. Как демпфер, да цепочка работает, но чтоб быстрее была отдача. ? С чего это?
Деформация на атомном уровне, просто, специфика кристаллической решетки такая, что выгоднее сдвинуться с образованием электрического поля.

Сообщение отредактировал Stephanich: 16 December 2011 - 22:10

[Mr.XX]

Ну пьезокристаллы - они конечно с атомным уровнем связаны
Всплыли слова "анизотропия" и "ортотропия" (а ведь экзамены сдавал...)
Свойства кристаллической решетки это.

Да мы про упругие деформации самой лыжи...
Там на уровне решетки кристаллизация расплава, деформации. Всякие перлиты, мартенситы ...не помню уже, но сильно крупнее атома!

[Mr.XX]

Ну, какая это внешняя сила, если лыжа в воздухе.. Это внутренняя сила-Есть период собственных колебаний. ВВод РЦ цепочки демпфирует колебания. Как демпфер, да цепочка работает, но чтоб быстрее была отдача.

Ну вот.
Опять КЕРС с i Chip путаем
В КЕРС , Степаныч, конденсаторы есть. Они эноргию сгибания (ну и вибраций) всю дугу накапливают.
А потом каааак!!!!!

[Stephanich]

Да мы про упругие деформации самой лыжи...
Там на уровне решетки кристаллизация расплава, деформации. Всякие перлиты, мартенситы ...не помню уже, но сильно крупнее атома!

Саша, ты чего? Мартенситы, перлиты характреизутся, просто, различным способом упаковки атомов. А природа упругости-электрическая.

[terminator]

паял я пьезки. потом запихивал в корпуса, слушал чо в воде творится. сигнал с них слабенький идет, усилитель надо могучий.
Еще они хрупкие шипко.

[Piper]

В воде, однако, и звуки не громкие
Не все, во всяком случае.

[Mr.XX]

Саша, ты чего? Мартенситы, перлиты характреизутся, просто, различным способом упаковки атомов. А природа упругости-электрическая.

Ну уговорил...
Эти внутренние силы упругость материала определяют...ну еще собственную частоту колебаний.
Но если этим силам "помочь" снаружи, то вроде и побыстрее процесс пойдет?
не?
А если помешать, то медленнее...

[Stephanich]

Ну вот.
Опять КЕРС с i Chip путаем
В КЕРС , Степаныч, конденсаторы есть. Они эноргию сгибания (ну и вибраций) всю дугу накапливают.
А потом каааак!!!!!

Чего "каааак"? Ну ты представь пружину. Можно ее чуть сжать, а можно сильно-аналог накопления энергии по всей дуге. Период колебания не изменится. Т.е. лыжа пройдет через равновесное положение через тот же промежуток времени.
А пьезо-силы-те же упругие силы, только "сбоку"

Сообщение отредактировал Stephanich: 16 December 2011 - 22:25

[Mr.XX]

п
Еще они хрупкие шипко.

Вот этот вопрос и меня мучил!
Но вроде есть какие-то патентованные intellifibers. Ну типа пьезоволокно.

[Stephanich]

Ну уговорил...
Эти внутренние силы упругость материала определяют...ну еще собственную частоту колебаний.
Но если этим силам "помочь" снаружи, то вроде и побыстрее процесс пойдет?
не?
А если помешать, то медленнее...

"Снаружи помочь" равносильно увеличению жесткости, о чем я тебе и говорил. Короче, смысл этого устройства вижу только в способе демпфирования. Нормально

[Mr.XX]

.
А пьезо-силы-те же упругие силы, только "сбоку"

То есть ты хочешь сказать, что время удлинения пьезоволокна не зависит от времени электрического импульса?

[Stephanich]

"Снаружи помочь" равносильно увеличению жесткости, о чем я тебе и говорил. Короче, смысл этого устройства вижу только в способе демпфирования. Нормально
Про пьезоволокна Майкл давал ссылки

[Stephanich]

То есть ты хочешь сказать, что время удлинения пьезоволокна не зависит от времени электрического импульса?

Зависит в сторону замедления РЦ-цепочкой, а так есть собственная частота.
определяемая в конечном итоге коэффициентом упругости и массой атомов

Сообщение отредактировал Stephanich: 16 December 2011 - 22:35

[Mr.XX]

"Снаружи помочь" равносильно увеличению жесткости, о чем я тебе и говорил.

Прости Степаныч, но не согласен.
Ибо в момент сжатия волокон, электричество в кондеи идет, а не на волокна обратно. И жесткость не растет. (Ну немного растет, из-за чисто механической деформации пьезоволокн).
А вот в iChip именно так все, как ты сказал.
Я тут статейку для ясности накропал . Посмотри.

[Mr.XX]

Зависит в сторону замедления РЦ-цепочкой, а так есть собственная частота.
определяемая в конечном итоге коэффициентом упругости и массой атомов

Ну собственная упругость пьезоволокн может быть выше упругости всей лыжи!
И тогда они могут распрямляться быстрее лыжи в целом, давая дополнительный импульс.

[terminator]

2 Piper

Просто в пьезках микродефромации. И ,соответственно, микротоки. Я не против пьезоэффекта, нет. Но мощьности не хватит ни на что, кроме лампочки. Прилеишь пассивную схему с кондером- лампочка зажжется в 2 раза больше. Но вспышка будет в 2 раза короче.

[Piper]

То есть ты хочешь сказать, что время удлинения пьезоволокна не зависит от времени электрического импульса?

Зависит в сторону замедления РЦ-цепочкой, а так есть собственная частота.
определяемая в конечном итоге коэффициентом упругости и массой атомов

Дядьки, а вы уверены, что все еще обуждаете одно и то же?

Свойства кристалла и свойства системы? Это немножко разное, в рассматриваемой задаче их согласовывать не надо, частота прогиба лыжи отличается на много порядков от собственной резонансной частоты пьезоэлемента. Сдается мне, что по сравнению с лыжей пьезоэлемент можно считать безынерционным.