Сообщений в теме: 319

[akaKot]

Skipper сказал(а) 4.3.2009, 15:51:

Сначала попробуем установить причину

Не, вот так:

Skipper сказал(а) 4.3.2009, 15:39:

что именно устает и как это ощущается?

[alex22]

akaKot сказал(а) 4.3.2009, 15:47:

Гы... Какой «из одного города»... Из разных стран! Во как!

Да, теперь вижу. А ноги и должны болеть, другие группы мышц работают. Тут почти все портсмены или бывшие, но ноги болят у всех одинаково. И своды стопы сводит. У меня своды стопы болят каждый раз в первые 10-20 минут катания, потом прекращается. В горы приехал первые два-три дня было очень тяжело, потом раскатался, мог уже 5-6 км. без остановок. А из-за неправильной техники ноги действительно быстрее устают.

Сообщение отредактировал alex22: 04 March 2009 - 16:03

[Skipper]

Очень ты, alex22, торопишься. Пусть расскажет поподробнее. Может быть и стелечку, а может и нет.

[Gizma]

alex22 сказал(а) 4.3.2009, 14:45:

Вы "братья", собираетесь по её рассказам установить причину её усталости и вытащить ошибки? Это почти не реально.

Алекс, ну, что ты удовольствие всем портишь? Я пожалуюсь, мне посоветуют чего... Дай с умными людьми пообщаться. Из разных стран.

Свод стопы как раз не болит. И мышцы - не болят после катания (нет "остаточного" эффекта усталости). А вот в момент самого катания - болят. Ощущение - будто мышца постепенно напрягается-напрягается-напрягается - бац! - больно-больно-больно... Остановилась, расслабила, отдохнула - боль прошла. Дальше - повторение.

Skipper сказал(а) 4.3.2009, 14:39:

А скажи-ка, Gizma, что именно устает и как это ощущается? И "аж до судорог" в каком месте?
Опять же, а как ты, все-таки, теперь катаешься? Не "хорошо/плохо", а какими способами?

Ой, Шкипер, ты, вот, прямо по больному. КАК я катаюсь - я не знаю. На неподготовленных людей мой стиль катания производит неотразимое впечатление... Особенно, когда я говорю, что уже лет 10 так катаюсь, а они-то думали, что я вчера на лыжи встала. Вон, jukuz видел, nushka тоже впечатлилась... Но они вежливые и по форуму меня знали, так что неприличных слов не произносили.

После нескольких поворотов у меня начинает сильно болеть икра, а правая нога одереневает вся (ощущение - будто ее в экпоксидку залили, никакой эластичности ни в колене, ни в мышцах) и болят еще и мышцы бедра.

[alex22]

Skipper сказал(а) 4.3.2009, 16:00:

Очень ты, alex22, торопишься. Пусть расскажет поподробнее. Может быть и стелечку, а может и нет.

Извините "братья", Вы правы. Может и стелечку, сам вчера свои забирал, делал на заказ.

[Gizma]

Вот, почему я про стелечку подумала... Есть у меня какая-то проблемка с правой ногой или правым ботинком: каждый раз приходится очень долго искать подходящее положение клипс, чтобы и ноге было комфортно, и лыжей нормально управлять (и происходит это в разных моделях ботинок). И положение это для одного и того же ботинка - каждый раз разное. При том что с левой стороной вообще проблем не возникает. А тут в Доломитах заметила, что "чувствую" внутреннюю часть правой стопы. Нет, не боль, но ее "продавливание" обращает на себя внимание (впрочем, может, просто вообще про правую ногу думаю, вот и стопа "приплелась").

[Skipper]

Gizma, угу. Стало быть, стопу не сводит, но ощущается напряжение в икрах, которое нарастает, нарастает и переходит в боль? При этом одна нога немеет аж до колена и напряжение переходит на бедро. А скажи-ка еще вот чего:
1) Где именно возникает напряжение в икре - сзади, сбоку, выше ботинка, у колена?
2) Не пробовала найти такое положение, чтобы получить все то же, стоя на месте?
3) Как, интересно, все это зависит от затяжки клипс?
4) Когда онемение проходит, то нет покалывания или "мурашек"? Или еще каких ощущений?

[Gizma]

alex22 сказал(а) 4.3.2009, 15:04:

Извините "братья", Вы правы. Может и стелечку...

Да прав ты сто раз - никакая стелечка инструктора не заменит. Но... жизнь-то облегчить все равно надежда есть.

[alex22]

Свод стопы как раз не болит. И мышцы - не болят после катания (нет "остаточного" эффекта усталости). А вот в момент самого катания - болят. Ощущение - будто мышца постепенно напрягается-напрягается-напрягается - бац! - больно-больно-больно... Остановилась, расслабила, отдохнула - боль прошла. Дальше - повторение.

Вы, уважаемая Gizma, очень точно передаете анатомические особенности человеческого организма. Я Вам и не говорил о болях после катания. Вы едете идут большие нагрузки на ноги, вырабатывается молочная кислота, когда её становится в мышцах очень много, Вы чувствуете боль. Достаточно 20 секунд и мышцы могут проехать ещё один участок. Это Вам секрет аших болей.

[Gizma]

Skipper сказал(а) 4.3.2009, 15:19:

1) Где именно возникает напряжение в икре - сзади, сбоку, выше ботинка, у колена?
2) Не пробовала найти такое положение, чтобы получить все то же, стоя на месте?
3) Как, интересно, все это зависит от затяжки клипс?
4) Когда онемение проходит, то нет покалывания или "мурашек"? Или еще каких ощущений?

С точностью не на все отвечу - на многое не обращала внимания. А на местных горках нет таких трасс, где бы это проявлялось.
1) Напряжение скорее по внутренней части икры, включая "в ботинке" и верх, под коленом сзади.
2) Стоя на месте не могу ничего подобного "родить": проявляется только в движении на длинных участках. Причем, чем круче и сложнее участок, тем быстрее наступает эффект (почему и говорила о "перепаде", а не о длине).
3) От затяжки клипс не зависит.
4) Онемение проходит "без последствий" - просто мышцы расслабляются постепенно (кстати, невозможно сразу, принудительно это напряжение "сбросить" - нужно, чтобы оно само "отошло").

[Skipper]

А уточни: начинается это дело на обеих ногах одинаково и одновременно? И еще: по ночам не дергаются ли у тебя ноги сами собой и не немеют ли иногда?

[Gizma]

alex22 сказал(а) 4.3.2009, 15:22:

Я Вам и не говорил о болях после катания.

Сорри, невнимательно прочитала - о своем думала.
Хотя у меня проблема появляется скорее не в начале катания (от непривычки), а позже (ну, да, с накапливанием общей усталости).

[Gizma]

Skipper сказал(а) 4.3.2009, 15:31:

А уточни: начинается это дело на обеих ногах одинаково и одновременно? И еще: по ночам не дергаются ли у тебя ноги сами собой и не немеют ли иногда?

Начинается одновременно, но правая - сильнее, чем левая. Впрочем, думаю, это понятно: мне в одну сторону легче поворачивать (как и всем ), вот и злоупотребляю поворотом в эту сторону.
Ноги не дергаются (по крайней мере, пока никто из совместноспящих не жаловался ). И не немеют (кстати, на подъемниках не мерзнут!!! хвост вот мерзнет сильно, это да ).

[alex22]

Gizma сказал(а) 4.3.2009, 16:31:

Сорри, невнимательно прочитала - о своем думала.
Хотя у меня проблема появляется скорее не в начале катания (от непривычки), а позже (ну, да, с накапливанием общей усталости).

Все эти боли это типичное накопление молочной кислоты, а чем больше мышца устает, тем это активнее проявляется. Про начало катания я говорил о стопе, её структура настраивается на новый лад, ваот и болит. Ходить и ездить это разные вещи.
Другое дело, что как быстро устают мышцы. Опять же повторяюсь, мышцы устают быстрее когда много напряжения, т.е. неправильная техника. Но это может быть и от того, что ты ездишь по черным склонам, там раслабиться нельзя

[Skipper]

Пока будем предполагать, что дело в ботинках. Но и насчет ног тоже надо малость подумать.
А ты не хочешь проделать небольшой эксперимент? Если будешь кататься в субботу на каком-то местном пупыре - полазай-ка в горку только пешочком, "лесенкой". Большого труда оно тебе, думаю, не составит. Может, добьешься того же эффекта?

[Gizma]

alex22 сказал(а) 4.3.2009, 15:37:

Но это может быть и от того, что ты ездишь по черным склонам, там раслабиться нельзя

Издеватель! Я, конечно, могу по черным. Но не в кайф - напрягаться приходится. И останавливаться часто.
Мой уровень - сине-красный причем, скорее синий, чем красный). Я говорю не о том, где смогу проехать, а о том, от чего удовольствие получу. Мне вот в Сьерра-Неваде было в кайф...

Skipper сказал(а) 4.3.2009, 15:41:

полазай-ка в горку только пешочком, "лесенкой".

Лесенкой? Лесенкой легко (и в Италии приходилось карабкаться), никакого напряжения. Правда, 50 м перепада я не лазала. И не полезу, даже не уговаривай!!!

[alex22]

Gizma сказал(а) 4.3.2009, 16:48:

Издеватель! Я, конечно, могу по черным. Но не в кайф - напрягаться приходится. И останавливаться часто.
Мой уровень - сине-красный причем, скорее синий, чем красный). Я говорю не о том, где смогу проехать, а о том, от чего удовольствие получу. Мне вот в Сьерра-Неваде было в кайф...

Лесенкой? Лесенкой легко (и в Италии приходилось карабкаться), никакого напряжения. Правда, 50 м перепада я не лазала. И не полезу, даже не уговаривай!!!

Есть ещё другое упражнение, опускаешь как собачка и двигаясь обязательно задом, стараешься забраться в ботинках на склон. Это можно делать без лыж. Если почувствуешь такуюже боль, то причина ясна

Сообщение отредактировал alex22: 04 March 2009 - 16:56

[Gizma]

alex22 сказал(а) 4.3.2009, 15:55:

опускаешь как собачка и двигаясь обязательно задом, стараешься забраться в ботинках на склон. Это можно делать без лыж.

На четвереньки и задом вверх по склону? Кхм... Наверное, не рискну.

[Skipper]

Gizma сказал(а) 4.3.2009, 16:48:

И не полезу, даже не уговаривай!!!

А зря, между прочим. Сильно бодрит.

Ну тогда другой эксперимент. Поищи на ноге такую область, сильное и продолжительное (30 сек) нажатие на которую вызывает боль или онемение на голени. Оно может находиться на верху стопы или сбоку, или где-то около голеностопа, или на голени ниже верха ботинка. Если найдешь - прикинь, не зажимается ли это дело при езде? Если не найдешь - это не значит, что ее нет.

Ну а мы еще подумаем возмущенным коллективным разумом

[Gizma]

Skipper сказал(а) 4.3.2009, 15:58:

Поищи на ноге такую область, сильное и продолжительное (30 сек) нажатие на которую вызывает боль или онемение на голени.

Попробую себя сегодня пошшупать... Не сама, так помощника позову.
Хотя, нет, не сегодня: вчера на джаз-балете чего-то хрупнуло в подъеме (как раз на левой ноге), теперь в бинте хожу... Не сильно мешает, но давить больно.

Сообщение отредактировал Gizma: 04 March 2009 - 17:04