Сообщений в теме: 434

[Kuvaldes]

Если помнишь теорию, давай тогда для начала распиши, какие силы действуют на кузов просто при езде по ровной дороге
И какие на колесо

По какой ровной дорога? Такой ровной, которых в реальности не существует? То есть очередной уход в сторону фантазий и теории ради теории?

[Гойко Митич]

По какой ровной дорога? Такой ровной, которых в реальности не существует? То есть очередной уход в сторону фантазий и теории ради теории?

Но ты же в школу советовал обратиться.  Там такие понятия, как ровная дорога, невесомый стержень  -обычные термины.  Теория на то и теория что оперирует идеальными понятиями. Любая теория верна лишь с определенной точностью Законы Ньютона, к которым ты советовал обратиться\, это тоже уход в фантазии, т.к  законы эти не выполняются, если строго подходить.

Не хочешь, как хочешь. Тогда смирись с результатами эксперимента - более тяжелая неподрессоренная масса вызывает меньшее ускорение кузова. Данные из тобой же рекомендованной работы.И ты лажанулся

Практика -критерий истины и тебе от этого никуда не деться.

Sic

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 September 2023 - 20:11

[Гойко Митич]

Не спорь с ним, он похоже, такой же физик, какой и лыжник... Были видео, много, где он на лыжах никак, и в трассе и в свободе

Значит и физик не лучше

Ты прав. Я такой же физик, как и лыжник. т.е на два, не, на три, порядка лучше тебя там и там

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 September 2023 - 20:47

[demon75]

Ты прав. Я такой же физик, как и лыжник. т.е на два, не, на три, порядка лучше тебя там и там

 

Мне опять приходится объяснять очевидные вещи...

Ваши физические расчёты не имеют никакого отношения к многоузловым изделиям...

где каждое изделие считается под техническое задание.

распишите систему лыжник-ботинки-крепления-лыжи-склон

)

[rzuev]

По какой ровной дорога? Такой ровной, которых в реальности не существует? То есть очередной уход в сторону фантазий и теории ради теории?

фантазия - это кружка, стоящая на столе, и куда-то действующая своей кинетической энергией)

[demon75]

Но ты же в школу советовал обратиться.  Там такие понятия, как ровная дорога, невесомый стержень  -обычные термины.  Теория на то и теория что оперирует идеальными понятиями. Любая теория верна лишь с определенной точностью Законы Ньютона, к которым ты советовал обратиться\, это тоже уход в фантазии, т.к  законы эти не выполняются, если строго подходить.

Не хочешь, как хочешь. Тогда смирись с результатами эксперимента - более тяжелая неподрессоренная масса вызывает меньшее ускорение кузова. Данные из тобой же рекомендованной работы.И ты лажанулся

Практика -критерий истины и тебе от этого никуда не деться.

Sic

 

Манипулировать не надо

разговор у вас был про более тяжелые колеса и вообще за поворот)

[Гойко Митич]

Мне опять приходится объяснять очевидные вещи...

Ваши физические расчёты не имеют никакого отношения к многоузловым изделиям...

где каждое изделие считается под техническое задание.

распишите систему лыжник-ботинки-крепления-лыжи-склон

)

Ты бы сначала разобрался, о чем речь ведется, прежде чем выступать с банальщиной.

Какие расчеты , Карл?

ЭКСПЕРИМЕНТ ПРОВЕЛИ. Ты слово"ЭКСПЕРИМЕНТ понимаешь"?

И этот эксперимент выяснил, что при постоянной массе кузова  увеличение массы неподрессоренной части приводит к меньшему ускорению кузова.

Все твои расчеты в топку, т.к  ты в них ничего не понимаешь

. Критерий истины - практика

[Гойко Митич]

Манипулировать не надо

разговор у вас был про более тяжелые колеса и вообще за поворот)

А более тяжелые колеса не увеличивают массу неподрессореннйой части, что ли?

К тому же  ни нада вступать с комментариями не въехав тему. Или ты нарочно врешь?

 

А отвечая на предыдущий вопрос, если бы колесо и все остальные неподрессоренные и полуподрессоренные элементы имели бы массу, равную нулю, то да, они действовали бы на кузов с силой равной нулю.

Слово "неподрессоренные" видишь?Оказывается, это ты манипулируешь.

Тебе не понять, что при нулевой массе неподрессоренной части. она при наличии амортизатора будет создавать максимальное ускорение кузову Смирись с результатами эксперимента

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 September 2023 - 08:53

[rzuev]

Манипулировать не надо
разговор у вас был про более тяжелые колеса и вообще за поворот)

не за поворот, а за комфорт

[demon75]

Ты бы сначала разобрался, о чем речь ведется, прежде чем выступать с банальщиной.

Какие расчеты , Карл?

ЭКСПЕРИМЕНТ ПРОВЕЛИ. Ты слово"ЭКСПЕРИМЕНТ понимаешь"?

И этот эксперимент выяснил, что при постоянной массе кузова  увеличение массы неподрессоренной части приводит к меньшему ускорению кузова.

Все твои расчеты в топку, т.к  ты в них ничего не понимаешь

. Критерий истины - практика

 

Гы)

а колеса то как считали) шины)? Или обода)?

 

и чего это такое ускорение кузова)?

[demon75]

Ты бы сначала разобрался, о чем речь ведется, прежде чем выступать с банальщиной.

Какие расчеты , Карл?

ЭКСПЕРИМЕНТ ПРОВЕЛИ. Ты слово"ЭКСПЕРИМЕНТ понимаешь"?

И этот эксперимент выяснил, что при постоянной массе кузова  увеличение массы неподрессоренной части приводит к меньшему ускорению кузова.

Все твои расчеты в топку, т.к  ты в них ничего не понимаешь

. Критерий истины - практика

Как то вы в лыжной теме за материальные точки)

 

 

а у меня и нет расчетов) но моя дипломная работа пошла в производство) 

[Гойко Митич]

Гы)

а колеса то как считали) шины)? Или обода)?

 

и чего это такое ускорение кузова)?

Почитай работу, которую для твоего просвещения рекомендовал  Kuvaldes/

Там все написано

Thus, it can be  said the lighter unsprung mass, with the constant value  of

sprung mass, will give higher increment of the vertical acceleration perceived by occupants

On the other hand, the heavier the unsprung mass give slight increment of the r.m.s acceleration

https://www.research...ing_Coefficient

Смирись

[Гойко Митич]

Как то вы в лыжной теме за материальные точки)

а у меня и нет расчетов) но моя дипломная работа пошла в производство) 

Точка не обладает моментом инерции. А я регулярно  про момент инерции говорю. Так что ты опять мимо.

Очевидно, что тебе кто-то сделал дипломную работу. Сколько заплатил?

[demon75]

Точка не обладает моментом инерции. А я регулярно про момент инерции говорю. Так что ты опять мимо.
Очевидно, что тебе кто-то сделал дипломную работу. Сколько заплатил?

Сам
Дед помогал, царство ему небесное, он конструктор изобретатель. Разбирали Бобкэт погрузчик, кальку с него снимали для ПУМ500. А так как первое высшее это трактора и автомобили))) то ТЗ давалось кому то на мотор, кому то на подвеску, кому то на другие узлы) у меня коробка передач) Дед помогал только кальки делать и чертить (у него кульман был) , расчёты все сам делал и стыковки. Гы (с) расчитал сначала на танк)))).
По диплому 4 вышло, там рецензент козёл, дед предложил более простую но ремонтнопригодную конструкцию переключения передач, они там сцепились после защиты)
И кстати она и пошла в производство.
Как то так все)

[Гойко Митич]

Сам
Дед помогал, царство ему небесное, он конструктор изобретатель. 
Как то так все)

Не на пользу пошла тебе помощь деда, если не можешь понять, что снижение массы неподрессоренной части увеличивает силу воздействия  на кузов при наезде на препятствие.\

И что в безрессорном транспортном средстве  сила воздействия на кузов не зависит от массы колес

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 September 2023 - 09:43

[Alex62]

Представьте, что не телега с колесом через пружину наезжает на препятствие, а земля наезжает на телегу. При этом колесо становится частью земли и поэтому его характеристики теряют всякий смысл. Тогда комфортность движения телеги будет определяться скоростью наезда на препятствие и соотношением массы вагона и жёсткости пружины при данном вертикальном ускорении, вызванном и определяемым скоростью наезда. На практике пружина делается Макс мягкой при условии, что при Макс воздействии ее не пробьет.

[demon75]

Не на пользу пошла тебе помощь деда, если не можешь понять, что снижение массы неподрессоренной части увеличивает силу воздействия на кузов при наезде на препятствие.\
И что в безрессорном транспортном средстве сила воздействия на кузов не зависит от массы колес

Мимо
Дед кальку помогал с картера мотора снимать и на чертёжи переносить, чертежей много было. Ну и переключение. А считал сам. Понятно что потом на производстве все пересчитывали и перечерчивали, плюс натурные испытания образца и компоновка агрегатов. Но факт фактом)

Сообщение отредактировал demon75: 13 September 2023 - 09:53

[rzuev]

///

Сообщение отредактировал rzuev: 13 September 2023 - 10:10

[Гойко Митич]

Представьте, что не телега с колесом через пружину наезжает на препятствие, а земля наезжает на телегу. При этом колесо становится частью земли и поэтому его характеристики теряют всякий смысл. Тогда комфортность движения телеги будет определяться скоростью наезда на препятствие и соотношением массы вагона и жёсткости пружины при данном вертикальном ускорении, вызванном и определяемым скоростью наезда. На практике пружина делается Макс мягкой при условии, что при Макс воздействии ее не пробьет.

Можно многое представлять. Но тут у людей проблемы с представлениями. Они не могут себе представить гладкую дорогу или невесомую подвеску. Поэтому логика для них недоступна. Только тупой эксперимент. Ты же любишь эмпирические проверки.

А тупой эксперимент показал, что при наличии амортизатора  снижении массы подвески  сила воздействия на кузов увеличивается.

Без амортизатора масса подвески роли не играет, т.к при наезде на препятствие  все части транспортного средства ускоряются одинаково независимо от массы колеса

Мне лично понятно, почему так.  Воинствующим дилетантам  от физики это понимание недоступно.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 September 2023 - 10:44

[Alex62]

Можно многое представлять. Но тут у людей проблемы с представлениями. Они не могут себе представить гладкую дорогу или невесомую подвеску. Поэтому логика для них недоступна. Только тупой эксперимент. Ты же любишь эмпирические проверки.
А тупой эксперимент показал, что при наличии амортизатора снижении массы подвески сила воздействия на кузов увеличивается.
Без амортизатора масса подвески роли не играет, т.к при наезде на препятствие все части транспортного средства ускоряются одинаково независимо от массы колеса
Мне лично понятно, почему так. Воинствующим дилетантам от физики это понимание недоступно.

Амортизатор да. Но пока никому не был нужен.