Сообщений в теме: 1327

[ASDr]

Окей, тогда вот тут

Колобаха, стопа, бедро. А на самом деле - все сложнее.

Где эта внутренняя?

[Mzy]

Окей, тогда вот тут

Где эта внутренняя?

 

стопа - только это одно движение в длинной цепочке непрерывных движений ....   но может у тебя лучше отработает колено )))

[ASDr]

стопа - только это одно движение в длинной цепочке непрерывных движений .... но может у тебя лучше отработает колено )))

Видимо про бедро будет такой же ответ - у кого то сразу бедром нормально срабатывает?
Забавная получается ситуация - разные люди по-разному и катаются и чувствуют свое катание. Причем и контролировать 2-3-4 параметра в реальности очень сложно, то есть все скатывается к неосознанно у контролю и закатанным движениям. Что кому и от чего помогло и не помогло сугубо индивидуально и еще и хрен оценишь без объективности хотя бы визуальной (а для скорости секундомер только). Причем вариантов чуть более чем дофига.
Это к слову об обсуждениях техники на форуме.

Сообщение отредактировал ASDr: 16 December 2019 - 11:11

[rzuev]

Это к слову обсуждения техники вообще где-либо.

[Mzy]

Видимо про бедро будет такой же ответ - у кого то сразу бедром нормально срабатывает?
Забавная получается ситуация - разные люди по-разному и катаются и чувствуют свое катание. Причем вариантов чуть более чем дофига.
Это к слову об обсуждениях техники на форуме.

 

Ну да, поэтому надо пробовать. Разным людям, например, одно и тоже упражнение может оказаться и полезным и вредным .... Опять же, что то офигительно работает для катания по пологим склонам, и не алле для поворота на крутом.

[ALEX3M]

Видимо про бедро будет такой же ответ - у кого то сразу бедром нормально срабатывает?
Забавная получается ситуация - разные люди по-разному и катаются и чувствуют свое катание. Причем вариантов чуть более чем дофига.
Это к слову об обсуждениях техники на форуме.

Но некоторые утверждают, что существует лишь одна единственно правильная техника катания.

А все остальные -"бракованные роботы".

[Mzy]

Это к слову обсуждения техники вообще где-либо.

 

ага. в вело тоже самое?

[ASDr]

Ну да, поэтому надо пробовать. Разным людям, например, одно и тоже упражнение может оказаться и полезным и вредным .... Опять же, что то офигительно работает для катания по пологим склонам, и не алле для поворота на крутом.

Ага, дописал там выше чуток.

Короче, без видосиков похоже на ощупывание слона из анекдота, причем слон у всех разный )))

[rzuev]

Да вроде нет, там ты манипулируешь велосипедом и описываются конкретные действия с ним или на нем. Например при езде по песку - сместить вес назад, разгрузить переднее колесо, обеспечить ровную тягу без рывков желательно круговым педаляежем, передачу подобрать под средне-высокий каденс (или индивидуально). Вроде всё понятно без каких-либо описаний ощущений.

[Mzy]

Ага, дописал там выше чуток.

Короче, без видосиков похоже на ощупывание слона из анекдота, причем слон у всех разный )))

 

угу. и действительно, надо заказтывать отдельные движения до автоматизма ... ;(

[Veler]

А к вам, дяденька, у меня будет отдельный вопрос.
Вот есть вариант инициировать (начинать поворот) коленом (колени под углом 45 по dyna, внутреннее колено отводить по ХХ и MZY - короче пусть все это будет коленом, по крайней мере я так понимаю), а есть вариант вращать таз внутрь поворота (по dyna, velerу - пусть это будет бедрами).
Вот я пробовал второе (бедрами) отдельно в прошлом сезоне - тупо лыжи кручу (в т.ч. гигант) и в лпс ставлю. Опять же по прошлому сезону на гигантах колено хреново отводилось, на сл вроде как то работало. Вчера пробовал на слках - колено работает, а таз как то разворачивать получается по ощущениям только после колена - с самого начала херня какая то. По ощущениям - колено, плюсна, таз - возможно даже второе и третье начинаются одновременно, но таз можно потом и дальше доворачивать. Причем у меня местами второе и/или третье теряется ))))

И не тоже это самое с тем, о чем говорила Шифрин в своих роликах - сначала стопы/колени, потом бедра?

Короче какие мысли на счет вышеизложенного?

Начнем с того, что не бедрами, а телом в котором прикреплен таз. Для меня это все тело.

   Для того чтоб развернуть тело, нужно чтоб бедро было вертикально по отношению к лыже, на согнутых ножках это проблематично из-за того что при развороте таз выходит за линию движения лыж, получается что ты остаешься на плоских лыжах, и черевато тем что противовес может сыграть злобную шутку. Я уже говорил не один раз, только с прямых ног (прямая нога, это перпендикулярное бедро по отношению оси  лыжи) Дальше происходит наклон тела по направлению его разворота относительно лыж, только не надо путать  при наклоне тела почему то начинают сгибать ноги    от этого опять противовес начинает вылезать за линию движения лыж и ты оказываешься на плоских лыжах. Нужно не противоречить движению падения тела. При начале падения тела повышается нагрузка на внутреннюю ногу так как она находиться в прямом состоянии расслабляя мышцы положения таза происходит перекос. Перекос таза ограничен физической подвижность, при ограничении его подвижности и увеличении угла закантовки внутренняя нога начинает сгибаться в момент сгибания ноги упор с нее переходит на упор прямой внешней ноги, и при сгибании внутренней ноги происходит разворот  тела   в обратном направлении падения тела, этот довольно сложные физический момент в подаче вперед внешнего бедра.

Внешнее бедро удерживается и подается вперед  за счет разгибания внешней ноги, разогнутая нога ощущает давление на задник бота.

   Может так тебе более понятно.

[Mzy]

Да вроде нет, там ты манипулируешь велосипедом и описываются конкретные действия с ним или на нем. Например при езде по песку - сместить вес назад, разгрузить переднее колесо, обеспечить ровную тягу без рывков желательно круговым педаляежем, передачу подобрать под средне-высокий каденс (или индивидуально). Вроде всё понятно без каких-либо описаний ощущений.

 

Я о другом - технических спорах на формах

[Mzy]

 

Внешнее бедро удерживается и подается вперед  за счет разгибания внешней ноги, разогнутая нога ощущает давление на задник бота.

 

 

как это давление проецируется на лыжу?

[Mzy]

 Например при езде по песку - сместить вес назад, разгрузить переднее колесо, обеспечить ровную тягу без рывков .... Вроде всё понятно без каких-либо описаний ощущений.

 

как ты оцениваешь, достаточно ли разгружено колесо и достаточен ли  уровень тяги?

[ASDr]

Начнем с того, что не бедрами, а телом в котором прикреплен таз. Для меня это все тело.
Для того чтоб развернуть тело, нужно чтоб бедро было вертикально по отношению к лыже, на согнутых ножках это проблематично из-за того что при развороте таз выходит за линию движения лыж, получается что ты остаешься на плоских лыжах, и черевато тем что противовес может сыграть злобную шутку. Я уже говорил не один раз, только с прямых ног (прямая нога, это перпендикулярное бедро по отношению оси лыжи) Дальше происходит наклон тела по направлению его разворота относительно лыж, только не надо путать при наклоне тела почему то начинают сгибать ноги от этого опять противовес начинает вылезать за линию движения лыж и ты оказываешься на плоских лыжах. Нужно не противоречить движению падения тела. При начале падения тела повышается нагрузка на внутреннюю ногу так как она находиться в прямом состоянии расслабляя мышцы положения таза происходит перекос. Перекос таза ограничен физической подвижность, при ограничении его подвижности и увеличении угла закантовки внутренняя нога начинает сгибаться в момент сгибания ноги упор с нее переходит на упор прямой внешней ноги, и при сгибании внутренней ноги происходит разворот тела в обратном направлении падения тела, этот довольно сложные физический момент в подаче вперед внешнего бедра.
Внешнее бедро удерживается и подается вперед за счет разгибания внешней ноги, разогнутая нога ощущает давление на задник бота.
Может так тебе более понятно.

Так я ж написал, что это ЛИЧНЫЕ ощущения. У меня когда я по ЛИЧНЫМ ощущениям так делаю тупо лыжи проворачиваются. Тут надо на месте вживую с тренером - и не факт, что в итоге при достижении той же внешней целевой картинки мои личные ощущения будут такими. А у некоторых еще и картинка другая - а они тоже катаются и часто очень неплохо.

Сообщение отредактировал ASDr: 16 December 2019 - 11:38

[rzuev]

Я о другом - технических спорах на формах

не припомню споров или каких-то обсуждений за технику в вело

[Mzy]

не припомню споров или каких-то обсуждений за технику в вело

 

понятно

[rzuev]

как ты оцениваешь, достаточно ли разгружено колесо и достаточен ли уровень тяги?

очень просто, если переднее колесо не проваливается и не сгребает песок при попытке рулить - оно достаточно разгружено, если я еду - уровень тяги достаточный, если не буксую рывками, она достаточно ровная)

[Морской морж]

И стесняюсь спросить, как Вы думаете,  почему Луна не падает на Землю, а Земля на Солнце, а Солнце в в центр нашей Галактики, а.... и т.д.

 

Разные есть мнения, так что все дело в твоем предубеждении ))

 

[ALEX3M]

Разные есть мнения, так что все дело в твоем предубеждении ))

 

 

Спасибо, прямо до слез! )