Сообщений в теме: 43611

[МихаилS]

Если посмотреть на круто поворачивающего лыжника, то он находится в апексе поворота в "задней стойке", поскольку  в крутом повороте происходит сильное торможение и тело поэтому отклоняется назад. После апекса радиус поворота быстро увеличивается (происходит разгрузка),  изогнутые в апексе поворота  лыжи резко выпрямляются, торможение резко исчезает, отклонённое назад тело при отсутствии трения давит на задники лыж. Лыжник оказывается в "задней стойке". Лыжник может не отклоняться ни вперёд, ни назад (оставаться"в центральной стойке"), но давление по лыже перед  апексом перемещается вперёд, а после апекса - назад.  

Что касается "вертикальной работы", то никакой остановки внизу быть не должно. Резкое движение вниз и вверх при этом максимальное ускорение направлено вверх в нижней точке.

Термины "покой" и "равновесие" в гл не имеют места, нет ни того ни другого ни в одной точке траектории лыжника. 

Что касается ускорения, то оно в любительском катании не сильно отличается от 10 м/с/с. В полёте на скорости 11 м/с мы движемся по радиусу около 12 м в вертикальной плоскости, с таким же ускорением мы движемся поворачивая со скоростью 11 м/с по радиусу лыж 12 м в плоскости склона. Реакция опоры (усилие на ноги) при этом разная. В первом случае 0, во втором случае  примерно1.3-1,4 mg.

Наверное в выделенном описка, имелось ввиду "вперед" ?

[Alex62]

когда маятник для внешнего наблюдателя залип в крайнем положении равнодействующая проходит через опору?

Сила тяжести вниз, сила натяжения подвеса вверх и вбок. А какая опора?

[rzuev]

Сила тяжести вниз, сила натяжения подвеса вверх и вбок. А какая опора?

почему подвес?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал rzuev: 10 December 2022 - 18:20

[Гойко Митич]

Опять чой та ня то да ня так. Чо ж он падает та?

Попробуй догадаться.

[musson]

Наверное в выделенном описка, имелось ввиду "вперед" ?

Полагаю, назад он осадился компенсируя, чтобы вперед не улететь при торможении

[Гойко Митич]

почему подвес?

[Alex_63]

Частный случай. Когда поднимает, тогда выходит выше опоры о создаёт вращающий момент, поднимающий массу. А когда лыжник падает, то равнодействующая проходит ниже опоры. Сила тяжести перевешивает инерционную. Когда тело ни поднимается ни опускается, равнодействующая тяжести и инерции проходит через опору. Лыжник изменением своей геометрии спобен управлять этим соотношением поднимая и опуская ЦМ.

Нет не так равнодействующая всегда выше опоры и эта равнодействующая сначала останавливает падение а потом и вовсе превращает его в подъем. Расматривать надо не падает поднимается а ускорение при падении и при подьеме если падение замедляется но это все таки падение то значит равнодействующая выше.

Сообщение отредактировал Alex_63: 10 December 2022 - 18:42

[rzuev]

 

почему подвес?

 

Или так

Прикрепленные изображения

• 

[mcureenab]

Нет не так равнодействующая всегда выше опоры и эта равнодействующая сначала останавливает падение а потом и вовсе превращает его в подъем. Расматривать надо не падает поднимается а ускорение при падении и при подьеме если падение замедляется но это все таки падение то значит равнодействующая выше.

Лыжник на двух лыжах едет. Опорная линия у него обычно между лыж находится. Он устойчив.
Если не сгибать внутреннюю ногу, хрена куда лыжник наклонится.

[Папалыжник]

Лыжник сам творец своего счастья и сам управляет всякими равнодействующими силами и положением своего ЦМ. Вот скрин с равновесным положением. И такое положение в движении он может сохранять достаточно долго, простым изменением положения своего тела. А может быть в таком положении всего одно мгновение. Лыжник решает как ему поступить. Резинки в роли центробежной силы.

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

Лыжник сам творец своего счастья и сам управляет всякими равнодействующими силами и положением своего ЦМ. Вот скрин с равновесным положением. И такое положение в движении он может сохранять достаточно долго, простым изменением положения своего тела. А может быть в таком положении всего одно мгновение. Лыжник решает как ему поступить. Резинки в роли центробежной силы.

Правильно, лыжник сам решает, как ему поступить. Вот спортсмены и решают ехать с такой скоростью по трассе, которое не позволяет быть в равновесии, как  бы этого ни хотелось Вам или rarebird'у. А кто хочет ехать в равновесии тот едет медленнее или более пологими дугами

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 10 December 2022 - 20:39

[Gluckauf]

Правильно, лыжник сам решает, как ему поступить. Вот спортсмены и решают ехать с такой скоростью по трассе, которое не позволяет быть в равновесии, как  бы этого ни хотелось Вам или rarebird'у. А кто хочет ехать в равновесии тот едет медленнее или более пологими дугами

 

Именно поэтому-  все « расчеты в статике» не имеют никакого реального практического значения.....)

[Папалыжник]

Правильно, лыжник сам решает, как ему поступить. Вот спортсмены и решают ехать с такой скоростью по трассе, которое не позволяет быть в равновесии, как  бы этого ни хотелось Вам или rarebird'у. А кто хочет ехать в равновесии тот едет медленнее или более пологими дугами

 

Не нарушите правила форума, не надо переходить на личности. У вас есть единомышленники, вот и общаетесь с ними. Модератора прошу обратить внимание на нарушение правил.

[Alex_63]

Лыжник на двух лыжах едет. Опорная линия у него обычно между лыж находится. Он устойчив.
Если не сгибать внутреннюю ногу, хрена куда лыжник наклонится

если считать лыжи границами опоры то как только цм спроектируется за границу опоры лыжник упадет на бок это если на месте стоит поэтому для понимания поперечного баланса проше опорой считать точку или линию. Причем такой подход подойдет в том числе и для понимания как можно ездить на 1 ноге а это можно.

[Misha_Glazov]

Равновесие  - уравновешивание. По Русски это действие, выполняемое с целью равномерно распределить вес относительно опоры. Верно? Тогда в результате уравновешивания уравновешиваемое должно оказаться в состоянии покоя, а не пикировать вниз по склону

[Гойко Митич]

Не нарушите правила форума, не надо переходить на личности. У вас есть единомышленники, вот и общаетесь с ними. Модератора прошу обратить внимание на нарушение правил.

Это где я перешел на личности? Я перешел на критику  вашего мировоззрения, которое  противоречит законам физики.

Это общественный форум. Имею право критиковать любые идеи, если они  мне представляются неправильными

[Гойко Митич]

Равновесие  - уравновешивание. По Русски это действие, выполняемое с целью равномерно распределить вес относительно опоры. Верно? Тогда в результате уравновешивания уравновешиваемое должно оказаться в состоянии покоя, а не пикировать вниз по склону

Тело, которое движется с постоянной скоростью, тоже  находится в равновесии

[Alex62]

Попробуй догадаться.

Тетя Маня сказала в школе, что притягивается. А чем, сказала, не знаю.

[potap_69]

Нет Потап, ничего ты не понимаешь в новых веяниях - консерватор и ретроград

Тёзка, я и правда многого не понимаю в новых веяниях, но и многие здешние эксперты так же не поняли самую суть современного использования внутренних палок в повороте. Пересмотрите слоу-повторы из сегодняшнего мужского гиганта. Многие (Одерматт в том числе) тупо садятся на неё внутренним бедром и верхом на палке проходят поворот. Надо девиц пересмотреть на предмет применения этого приёма. Хорошо, что в наши времена им костёр не грозит.

[Alex62]

Нет не так равнодействующая всегда выше опоры и эта равнодействующая сначала останавливает падение а потом и вовсе превращает его в подъем. Расматривать надо не падает поднимается а ускорение при падении и при подьеме если падение замедляется но это все таки падение то значит равнодействующая выше.

Учёные отличаются от инженеров тем, что для выражения мысли им нужны двести листов текста, а не один чертеж.