Сообщений в теме: 43611

[AleksMit]

Есть различие с тем, как это описывает Малфатто?

Здесь я так понял говориться о движении через лыжи всего тела блоком, и рассматривается конкретная ошибка сваливание таза, что на мой взгляд встречается гораздо реже у катальщиков , чем попа наружу и сваливание в поворот плечами.
Все есть как он говорит

Сообщение отредактировал AleksMit: 31 January 2019 - 07:24

[AleksMit]

Вот думаю то о чем говорю я

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал AleksMit: 31 January 2019 - 07:23

[Гойко Митич]

Митич, а разве Veler говорил, что колабаха управляет? 

Он говорит о том что движение начинается с колабахи. С контрвращения. Сняли давление с внешней, и колабаха полетела внутрь следующего поворота. От того как быстро и когда мы снимаем давление зависит траектория полета, но и сам полет колабахи вносит корректировки в орган управления - ноги, если колабаха летит не туда, крути ты ногами, не крути, будешь ехать от туда, куда колабаха прилетела...

С чем ты не согласен то? 

Именно так он и говорит

 

Изменение направление тела, как большая масса управляет малой массой лыжами, но не наоборот!

Хотя у всех в основном так и выходит, внушили что лыжи управляют телом, от этого и происходит вечная учеба.

В принципе, для бизнеса это хорошо! 

У нас в стране все делается через заднее место.

Во-первых,  весь поворот есть движение. И начинается движение никак не с колобахи. Если речь идет о  моменте перехода из поворота в поворот, то движение корпуса, как самостоятельное движение активным быть не может без работы ног. Встречаются  случаи пассивного продвижения корпуса за счет расслабления мышц спины и поясницы. Но это всего лишь один из  приемов, но никак не доминирующий 

В повороте важно выстраивание конфигурации всего тела., т.к поворачивает все тело. а не только колобаха, которая  в силу своей инерционности должна как можно меньше перемещаться. Не зря акцентируют внимание на стабильном корпусе

[Setter]

Митич, извини, но ты просто не хочешь услышать что существует вариант инициации поворота колабахой. Предлагаемый Veleroм способ не единственный, но кмк наиболее техничный, но в то же время технически более сложный в исполнении. Я приводил страниц так 100 назад замедленное видео Куша, есть аналогичное видео Линдсей, и в них во всех тело основа, все начинается с него, ноги - руль, который задаёт траекторию движения тела. И если тело изначально не направлено куда надо, ничего ты ногами не исправишь уже, ты ими хоть обначинайся. А если тело направлено туда, то можно сгибать, можно распрямлять, можно сгибать/разгибать , пох, поворот будет начат технично.
Сугубо имхо!

Upd: вот тут, кстати, с чего начинается движение в следующий поворот?

Сообщение отредактировал Setter: 31 January 2019 - 09:55

[nick5t5]

ну дык это всегда так было. это еще в 2005-м тот, чье имя лучше не называть, написал в своей книге, название которой лучше не упоминать  

Получается, что тоткогонельзяназывать в 2005 выдал за свое ТО что было написано ЕЩЕ в 1967?

 

Могу заметить, что в 1967  то же самое говорили, ни чего не поменялось! По этому меня и тебя не понимают, их время еще не пришло!

Это мне напоминает, когда появился калькулятор, лет пять все считали на счетах! 

    Но тут наверное подольше.

 

Так ты дай ссылку на точтотыпрочиталаутогокогонельзяназывать.

Может ты его не так поняла, а он там говорит совершенно о другом.

[Гойко Митич]

Странно, сначала ты спросил, утверждает ли Veler. что тяжелое управляет легким. Получив подтверждение, сместил фокус обсуждения

Митич, извини, но ты просто не хочешь услышать что существует вариант инициации поворота колабахой. .
Сугубо имхо!

Твое ИМХО ошибочное. Я не отрицаю, что существует  вариант инициации выхода из поворота движением колобахи

 

. Встречаются  случаи пассивного продвижения корпуса за счет расслабления мышц спины и поясницы. Но это всего лишь один из  приемов, но никак не доминирующий 

В повороте важно выстраивание конфигурации всего тела., т.к поворачивает все тело. а не только колобаха, которая  в силу своей инерционности должна как можно меньше перемещаться. Не зря акцентируют внимание на стабильном корпусе

Направляется все тело, движение которого описывается движением центра масс всего тела, а не центром масс колобахи. Условием "равновесия" в повороте является положение ЦМ всего тела относительно опоры. А варианта инициации поворота колобахой не существует, т.к выйти из поворота не означает войти в следующий

[Veler]

Вот думаю то о чем говорю я

Здесь показано жирной стрелкой основного движения тела, а движение лыж обозначено второстепенно тонким радиусом.

[Veler]

Странно, сначала ты спросил, утверждает ли Veler. что тяжелое управляет легким. Получив подтверждение, сместил фокус обсуждения

Твое ИМХО ошибочное. Я не отрицаю, что существует  вариант инициации выхода из поворота движением колобахи

 

Направляется все тело, движение которого описывается движением центра масс всего тела, а не центром масс колобахи. Условием "равновесия" в повороте является положение ЦМ всего тела относительно опоры. А варианта инициации поворота колобахой не существует, т.к выйти из поворота не означает войти в следующий

Что ты понимаешь под словом "КОЛОБАХА"

[Гойко Митич]

Что ты понимаешь под словом "КОЛОБАХА"

ты же объяснил - туловище

[OldGuy]

Почему у парохода руль сзади? Можно же было сделать его спереди.

создавал бы курсовую неустойчивось. Система управления судном с рулем сзади имеет отрицательную обратную связь, спереди - положительную.

[Гойко Митич]

Здесь показано жирной стрелкой основного движения тела, а движение лыж обозначено второстепенно тонким радиусом.

так," второстепенный тонкий радиус" как раз и управляет "движением тела" . Захочет лыжник изменить траекторию тела. изменит угол закантовки и  тело поедет по другому пути

[ALEX3M]

так," второстепенный тонкий радиус" как раз и управляет "движением тела" . Захочет лыжник изменить траекторию тела. изменит угол закантовки и  тело поедет по другому пути

Да, иначе получается какое-то безопорное движение, как в космосе

[nick5t5]

Митич, извини, но ты просто не хочешь услышать что существует вариант инициации поворота колабахой. Предлагаемый Veleroм способ не единственный, но кмк наиболее техничный, но в то же время технически более сложный в исполнении. Я приводил страниц так 100 назад замедленное видео Куша, есть аналогичное видео Линдсей, и в них во всех тело основа, все начинается с него, ноги - руль, который задаёт траекторию движения тела. И если тело изначально не направлено куда надо, ничего ты ногами не исправишь уже, ты ими хоть обначинайся. А если тело направлено туда, то можно сгибать, можно распрямлять, можно сгибать/разгибать , пох, поворот будет начат технично.
Сугубо имхо!

А какой конкретно способ предлагает Валера?

Он что-то путанное говорит про направление тела, но что это такое он не поясняет.

Ты кмк что-то свое пытаешься излагать.

Велер такого не говорил здесь.

[Setter]

Странно, сначала ты спросил, утверждает ли Veler. что тяжелое управляет легким. Получив подтверждение, сместил фокус обсуждения

Митич, я такого не спрашивал, это кто то другой был...

И потом, мы ж вроде определили, что цм находится вгде то в районе пряжки ремня. Ну конечно если пузо не размером с футбольное поле...

Значит ЦМ тела находится в Колабахе. Где противоречие то?

Объясни, не понимаю...

 

так," второстепенный тонкий радиус" как раз и управляет "движением тела" . Захочет лыжник изменить траекторию тела. изменит угол закантовки и  тело поедет по другому пути

Митич, ты меня удивляешь

Никто не спорит что управляют траекторией тела  ноги. Но инициация поворота, именно инициация! НАЧИНАЕТСЯ с тела, с контрвращения, с его  ориентации следующий поворот, а уж потом можно вставать, можно приседать, можно приседать/вставать, главное не мешать туловищу лететь.

[nick5t5]

Могу заметить, что в 1967  то же самое говорили, ни чего не поменялось! По этому меня и тебя не понимают, их время еще не пришло!

Это мне напоминает, когда появился калькулятор, лет пять все считали на счетах! 

    Но тут наверное подольше.

Понятно, все, что ты пытаешься здесь излагать твоими мыслями не является, а все это ты почерпнул в некой книге 1967г издания.

Тебе нужно было так сразу и сказать.

Дай ссылку, чтобы читатели смогли ознакомиться с первоисточником.

Ты же мог все понять по-своему.

Другой человек может это поймет совсем иначе, чем ты это здесь переизлагаешь.

[Setter]

А какой конкретно способ предлагает Валера?

Он что-то путанное говорит про направление тела, но что это такое он не поясняет.

Ты кмк что-то свое пытаешься излагать.

Велер такого не говорил здесь.

Ник, гифка Velera поясняет же все.

Направить корпус в следующий поворот, убрать внешнюю и все, больше ничего не надо.

Хотя нет, надо колабаху с другой стороны поймать ногами, и вот те счастье

[ALEX3M]

 

Направить корпус в следующий поворот, убрать внешнюю и все, больше ничего не надо.

 

Чтобы что-то куда-то направить, надо чем-то  другим во что-то другое упереться.
Почитайте старика Ньютона на досуге, что-ли...

[Гойко Митич]

Митич, я такого не спрашивал, это кто то другой был....

Это был не ты7

 

Митич, а разве Veler говорил, что колабаха управляет? 

 

 

 

И потом, мы ж вроде определили, что цм находится вгде то в районе пряжки ремня. Ну конечно если пузо не размером с футбольное поле...

Значит ЦМ тела находится в Колабахе. Где противоречие то?

Объясни, не понимаю...

 

Митич, ты меня удивляешь

Никто не спорит что управляют траекторией тела  ноги. Но инициация поворота, именно инициация! НАЧИНАЕТСЯ с тела, с контрвращения, с его  ориентации следующий поворот, а уж потом можно вставать, можно приседать, можно приседать/вставать, главное не мешать туловищу лететь.

ЦМ тела не находится в центре масс колобахи. ЦМ колобахи может стоять на месте, а ЦМ перемещаться

Как раз Veler спорит и утверждает. что колобаха управляет траекторией лыж

Инициация поворота из прямого движения делается ногами. Только выход из поворота иногда инициируется корпусом

[nick5t5]

Ник, гифка Velera поясняет же все.

Направить корпус в следующий поворот, убрать внешнюю и все, больше ничего не надо.

Хотя нет, надо колабаху с другой стороны поймать ногами, и вот те счастье

А,так ты эту гифку рекламируешь.

Я по этому поводу все сказал.

Там у тебя движение тела СОВСЕМ неправильное.

Ты плечами в поворот ныряешь, а должен жопу туда двигать.

АлексМит же тебе тоже самое сказал.

Или ты только Велера и ЗТЛ понимаешь.

Друганы твои, поди.)))

То что Велер здесь излагает понять вообще невозможно, а ты и ЗТЛ его ИСТОЛКОВЫВАЕТЕ.

[nick5t5]

Но инициация поворота, именно инициация! НАЧИНАЕТСЯ с тела, с контрвращения, с его  ориентации следующий поворот, а уж потом можно вставать, можно приседать, можно приседать/вставать, главное не мешать туловищу лететь.

Ты этот момент подробнее поясни.

Пока это только набор каких-то слов.

Контрвращение - очень заезженный термин.

Ориентация - что нужно ориентировать и куда, так как "следующий поворот" - очень многозначное "направление".

Тем более, что Велер здесь ничего такого не говорил.