X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#29761 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3889 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 09 December 2022 - 19:23

Да ладно!))) Не, вы серьёзно?))) Какая нафиг опора на палку? А ещё физики, рычаги изучали и всё такое. Да эту палку в повороте вообще не чувствуешь, даже если она снег скребёт. Чего она там может удержать. Даже не смешно уже читать всё это. В хоккее ещё была такая тема - новички норовили на клюшку опереться в улитке. Пару раз от тренера пинка получат и на всю жизнь отучаются. Но на лыжах...Пи..Пи..Пи..


  • 0

#29762 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3804 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 09 December 2022 - 19:34

Бредятина какая то
Жду видео проездов

 

 

Это ваше право рассматривать лыжника  как кусок дерьма на палочке, т.е на опорной линии.. Поэтому у вас такие  вольные  представления о  равновесии.  

Под равновесием не  "можно понимать", а нужно понимать вполне определенные вещи.

В равновесном положении   сумма сил и вращающих моментов. действующих на лыжника равна нулю. Есть устойчивое равновесие и есть неустойчивое равновесие. Прочитайте в книжке чем они отличаются. Когда лыжник находится в равновесии, то это неустойчивое равновесие, которое он поддерживает как раз собственными усилиями.

В апексе на лыжника действуют максимальные внешние силы, создающие максимальные ускорения.

Так что в апексе лыжник находится в максимально неравновесном состоянии

Уверенные в обратном могут подавать заявку в Нобелевкий комитет как претенденты на Нобелевскую премию

 


.
  • 0

#29763 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3141 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 09 December 2022 - 19:46

Да ладно!))) Не, вы серьёзно?))) Какая нафиг опора на палку? А ещё физики, рычаги изучали и всё такое. Да эту палку в повороте вообще не чувствуешь, даже если она снег скребёт. Чего она там может удержать. Даже не смешно уже читать всё это. В хоккее ещё была такая тема - новички норовили на клюшку опереться в улитке. Пару раз от тренера пинка получат и на всю жизнь отучаются. Но на лыжах...Пи..Пи..Пи..

223136ee414eee52b6b136108d0c858f.jpegglare.gif


  • 0

#29764 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 09 December 2022 - 19:54

Это ваше право рассматривать лыжника  как кусок дерьма на палочке, т.е на опорной линии.. Поэтому у вас такие  вольные  представления о  равновесии.  

Под равновесием не  "можно понимать", а нужно понимать вполне определенные вещи.

В равновесном положении   сумма сил и вращающих моментов. действующих на лыжника равна нулю. Есть устойчивое равновесие и есть неустойчивое равновесие. Прочитайте в книжке чем они отличаются. Когда лыжник находится в равновесии, то это неустойчивое равновесие, которое он поддерживает как раз собственными усилиями.

В апексе на лыжника действуют максимальные внешние силы, создающие максимальные ускорения.

Так что в апексе лыжник находится в максимально неравновесном состоянии

Уверенные в обратном могут подавать заявку в Нобелевкий комитет как претенденты на Нобелевскую премию

 


В апексе лыжник находится в самой что ни на есть центральной стойке, его тело никуда не падает и никуда не поднимается. Не наклоняется не вперёд ни назад. А вот до апекса оно опускалось вниз пока не остановилось и не обрело равновесие. После апекса тело стало подниматься вверх и безостановочно, иногда и через полёт, "дошло" до следующего апекса. И снова обрело покой, чтобы начать движение в обратную сторону. Вот пока тело двигается из апекса в апекс оно и подвергается всем внешним силам и мало того лыжник сам их там регулирует и провоцирует. Вот где действительно есть ускорения. Так что всё у вас вкривь да вкось. Если продолжите говорить об ускорениях и внешних силах пожалуйста с конкретными примерами, а то у Вас одни эмоции.
  • 0

#29765 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2022 - 19:55

Да ладно!))) Не, вы серьёзно?))) Какая нафиг опора на палку? А ещё физики, рычаги изучали и всё такое. Да эту палку в повороте вообще не чувствуешь, даже если она снег скребёт. Чего она там может удержать.

 

Если человек стоит на одной ноге и начинает падать, то в  начале падения удержать его может очень маленькая сила. А без нее человек упадет


  • 0

#29766 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 December 2022 - 20:03

Конкретно с фигуристом Что неправильно?
Если можете обьяснить, в чем Валера не  совсем прав, приводя фигуриста, то ждем )

Я же написал Валера сказал что опускание руки изменяет ЦБС ему возрозили и в качестве доказательства сего процесса Валера  привел пример с фигуристами. Он не понимает в физике вообще, как говорил мой препод на экзамене ваши знания равны нулю (не мне). В общем зачем оперировать терминами в которых ты не просто не понимаешь ( понимаешь на 0)  а понимаешь в отрицательную сторону.


  • 0

#29767 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2022 - 20:04

Бредятина


+ Время, потраченное на писанину, берется из времени, потраченного на девушек.
  • 0

#29768 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2022 - 20:07

В апексе лыжник находится в самой что ни на есть центральной стойке, его тело никуда не падает и никуда не поднимается. Не наклоняется не вперёд ни назад. А вот до апекса оно опускалось вниз пока не остановилось и не обрело равновесие. После апекса тело стало подниматься вверх и безостановочно, иногда и через полёт, "дошло" до следующего апекса. И снова обрело покой, чтобы начать движение в обратную сторону. Вот пока тело двигается из апекса в апекс оно и подвергается всем внешним силам и мало того лыжник сам их там регулирует и провоцирует. Вот где действительно есть ускорения. Так что всё у вас вкривь да вкось. Если продолжите говорить об ускорениях и внешних силах пожалуйста с конкретными примерами, а то у Вас одни эмоции.

Все-таки обратитесь к школьным учебникам. Равновесие определяется не "покоем", когда скорость изменения какого-то параметра равна нулю, а ускорением, которое в свою очередь  обусловлено действующими на тело силами. В апексе  лыжник испытывает максимальное ускорение, как в плоскости склона, т.к угол закантовки максимален, так и в вертикальном направлении.

Так что апекс -это предельный случай неравновесия.

Вот вам конкретный пример. Экспериментальные данные Величина реакции опоры  в нормальном к поверхности склона направлении. Видите в  зоне апекса реакция склона превышает силу тяжести, которая меньше 1000Н, и в апексе эта разница максимальна. Что обозначает максимальное ускорение тела вверх от склона, хотя скорость движения вверх  при этом равна нулю. Покой, так сказать.

63936b5485323_.jpg

Теперь вы приведите экспериментальные доказательства равновесия без эмоций.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 December 2022 - 20:19

  • 0

#29769 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2022 - 20:15

+ Время, потраченное на писанину, берется из времени, потраченного на девушек.

Ты ничего не понимаешь в   девушках. Играя в пинг-понг с вами я тренирую реакцию мышления на разные глупые  замечания. В общении с девушками это очень помогает. А без тренировки будешь ни бэ, ни мэ


  • 0

#29770 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 09 December 2022 - 20:17

Все-таки обратитесь к школьным учебникам. Равновесие определяется не "покоем", когда скорость изменения какого-то параметра равна нулю, а ускорением, которое в свою очередь  обусловлено действующими на тело силами. В апексе  лыжник испытывает максимальное ускорение, как в плоскости склона, т.к угол закантовки максимален, так и в вертикальном направлении.

Так что апекс -это предельный случай неравновесия.

Вот вам конкретный пример. Экспериментальные данные Величина реакции опоры  в нормальном к поверхности склона направлении. Видите в  зоне апекса реакция склона превышает силу тяжести, которая меньше 1000Н, и в апексе эта разница максимальна. Что обозначает максимальное ускорение тела вверх от склона.

63936b5485323_.jpg

Теперь вы приведите экспериментальные доказательства равновесия без эмоций.

 



  • 0

#29771 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2022 - 20:27

 

/youtu.be/GFwjF4z2nho

Это эмоции, где экспериментальные доказательства, что ускорение в апексе равно нулю


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 December 2022 - 20:29

  • 0

#29772 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 December 2022 - 20:42

Ты ничего не понимаешь в девушках. Играя в пинг-понг с вами я тренирую реакцию мышления на разные глупые замечания. В общении с девушками это очень помогает. А без тренировки будешь ни бэ, ни мэ


Только поругаться помогает (((
  • 0

#29773 Андрей Ста

Андрей Ста
  • Лыжебордеры
  • 373 сообщений

Отправлено 09 December 2022 - 20:43

 

Это эмоции, где экспериментальные доказательства, что ускорение в апексе равно нулю

 


Ближе к концу видео и показания с датчиков и таблички с данными и объяснениями. Так что смотрите внимательно и не спешите с выводами.
  • 0

#29774 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2022 - 20:44

Ты ничего не понимаешь в девушках. Играя в пинг-понг с вами я тренирую реакцию мышления на разные глупые замечания. В общении с девушками это очень помогает. А без тренировки будешь ни бэ, ни мэ


Из двух дураков девушка выберет самого глупого. Если Вы внимательно понаблюдайте за девушками.
  • 0

#29775 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 December 2022 - 20:48

Если человек стоит на одной ноге и начинает падать, то в начале падения удержать его может очень маленькая сила. А без нее человек упадет


Опора на палку увеличивает площадь опоры в разы.

А с опорой на руку можно вырулить из любого кренделя.
  • 0

#29776 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 December 2022 - 20:58

Я же написал Валера сказал что опускание руки изменяет ЦБС ему возрозили и в качестве доказательства сего процесса Валера  привел пример с фигуристами. Он не понимает в физике вообще, как говорил мой препод на экзамене ваши знания равны нулю (не мне). В общем зачем оперировать терминами в которых ты не просто не понимаешь ( понимаешь на 0)  а понимаешь в отрицательную сторону.

Можете обьяснить Валере, почему перенос руки внутрь меняет скорость на считанные проценты?


  • 0

#29777 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 December 2022 - 20:59

Опора на палку увеличивает площадь опоры в разы.

А с опорой на руку можно вырулить из любого кренделя

 

 

Меняет не площадь )


  • 0

#29778 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2022 - 21:08

Ближе к концу видео и показания с датчиков и таблички с данными и объяснениями. Так что смотрите внимательно и не спешите с выводами.

Похоже, вы вместе с автором видео не понимаете что такое экстремум и что такое равновесие.. В зоне апекса  наблюдается экстремум углов наклона и положений тела относительно склона.  Первая производная   это скорость изменения этих величин, она в точке экстремума равна нулю. Поэтому  величины в зоне апекса мало меняются. Зато вторая производная, которая как раз и характеризуцет величину действующих сил в экстремуме максимальна.

Т.е в экстремуме лыжник находится в максимально неравновесном положении, т.к испытывает максимальное ускорение

В апексе мы даже не наблюдаем равновесия по нормали. В случае равновесия сила реакции опоры должна равняться силе тяжести(проекции на нормаль). Однако...

И кстати, автору видео не мешало бы  показать куда направлена равнодействующая силы тяжести и ЦБС.

Боюсь результат вас обоих или даже троих разочарует


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 December 2022 - 21:21

  • 0

#29779 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 December 2022 - 21:09

Можете обьяснить Валере, почему перенос руки внутрь меняет скорость на считанные проценты?

Veller  сказал, что ЦБС уменьшается


  • 0

#29780 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 09 December 2022 - 21:10

Veller  сказал, что ЦБС уменьшается

Но похоже,не понимает, насколько мало )


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных