Сообщений в теме: 3020

[nick5t5]

Вы об одном и том же говорите, только разными словами. Недаром никнэймы только на на 1 отличаются

63 дело говорит. 62 говорит не дело.

63 - прав. 62 - не прав.

А так-то буквы они оба одни и те же используют.

Ты это воспринимаешь как одно и то же.

Ну да. Буквы то одни и те же.

В логике тебе не откажешь.

Но логика твоя неправильная. 

 

Хотя носки лыж в конце дуги все равно отрывает от поверхности. Скажем, сила Кориолиса. Но это же формулы.

БЕЕЕ - аж противно. Как же можно про эту гадость - про формулы-то?

Среди солнцеликих инструкторов-любителей такое не говорят.

Но без формул  ты никогда не поймешь почему в конце дуги носки лыж эксперта отрывает от склона.

Чайников это не касается.

[nick5t5]

+1

  Неплохо  бы рассмотреть Корпус-Колобаху как вертикальную систему, достаточно инертную относительно системы стопа-икронож. мышца-сгибатель(разгибатель) бедра...(флаг в руки знатокам теормеха и биомеханики)

ПС. Приводила неск. раз ссылки на методику  упреждающего движения корпуса еще во 2й геометрич. фазе дуги.

Иначе вращение не остановить - и на выходе тогда мы получим инструкторский s-поворот.

Лысый итальянец создал методику упреждающего движения корпуса еще во 2й геометрич. фазе дуги?

Как интересно.

[Misha_Glazov]

63 дело говорит. 62 говорит не дело.

63 - прав. 62 - не прав.

А так-то буквы они оба одни и те же используют.

Ты это воспринимаешь как одно и то же.

Ну да. Буквы то одни и те же.

В логике тебе не откажешь.

Но логика твоя неправильная. 

 

Хотя носки лыж в конце дуги все равно отрывает от поверхности. Скажем, сила Кориолиса. Но это же формулы.

БЕЕЕ - аж противно. Как же можно про эту гадость - про формулы-то?

Среди солнцеликих инструкторов-любителей такое не говорят.

Но без формул  ты никогда не поймешь почему в конце дуги носки лыж эксперта отрывает от склона.

Чайников это не касается.

приседание со скручиванием!

вот Вам и разгрузка, и поворот (методика поворота

а носки лыж разгружаются, когда пятки загружаешь

[Oлена]

Опережающее вращение в новый это контрвращение в старом, которое в старом зарезает пятки, а в новом носки.

 

 

У меня предполагается более общий случай по зарезанию, а не только как надо. Можно и на лпс контр повернуться, что также приведет к зарезанию пяток, но не изменит радиус поворота от этого закантованной лыжи. Кручение это для раскантованного или разгруженного состояний.

 

"Общий случай" -  вероятнее всего, это иллюзия... мы имеем достаточно широкий спектр действий,

зависящий от массы параметров- начиная от радиуса поворота, крутизны и жесткости склона, типа мат. части и ...тд. ...и тп.

 

Вы предполагаете рассмотреть систему лыжник-лыжи как некий гибкий жгут без возможности изменения параметров??? на склоне 15-20 град.ровно укатанном. или как то иначе .

Руки, ноги, бедра, плечи запакованы в какой-то мешок???

 

ГМ часто дает интересные вводные...но здесь( Раздел тех.кат. для всех). дружить не принято по определению.(((   
 

Сообщение отредактировал Oлена: 22 September 2022 - 19:05

[Oлена]

Лысый итальянец создал методику упреждающего движения корпуса еще во 2й геометрич. фазе дуги?

Как интересно.

Лысый итальянец создал школу с которой не стыдно сотрудничать ни участникам КМ как демонстраторам, ни тренеру нац сборной Италии, как соратнику и проводнику своих идей.

А поделитесь (плз) вашими достижениями в области создания методики, наличия учеников, спортсменов(тренеров уровня нац сборной РФ)

в качестве соратников-сотрудников....можно ли ознакомится со статьями в профильных изданиях за рубежом под вашей ФИО.???

 

ПС. Наличие волос на голове вы можете не указывать! Это к теме дискуссии слабо относится.

[Alex62]

"Общий случай" - вероятнее всего, это иллюзия... мы имеем достаточно широкий спектр действий,
зависящий от массы параметров- начиная от радиуса поворота, крутизны и жесткости склона, типа мат. части и ...тд. ...и тп.

Вы предполагаете рассмотреть систему лыжник-лыжи как некий гибкий жгут без возможности изменения параметров??? на склоне 15-20 град.ровно укатанном. или как то иначе .
Руки, ноги, бедра, плечи запакованы в какой-то мешок???

ГМ часто дает интересные вводные...но здесь( Раздел тех.кат. для всех). дружить не принято по определению.(((

Если корпус закрутить по ходу поворота, масса внешнего плеча загрузит носок внешней лыжи. Если корпус крутить против поворота, масса внешнего плеча загрузит задник внешней лыжи. Это наблюдения. Рекомендаций как и где крутить не дам, пусть каждый думает и пробует сам.

[nick5t5]

Лысый итальянец создал школу с которой не стыдно сотрудничать ни участникам КМ как демонстраторам, ни тренеру нац сборной Италии, как соратнику и проводнику своих идей.

А поделитесь (плз) вашими достижениями в области создания методики, наличия учеников, спортсменов(тренеров уровня нац сборной РФ)

в качестве соратников-сотрудников....можно ли ознакомится со статьями в профильных изданиях за рубежом под вашей ФИО.???

 

ПС. Наличие волос на голове вы можете не указывать! Это к теме дискуссии слабо относится.

Лысый итальянец создал школу с которой не стыдно сотрудничать пенсионерам. 

Так точнее будет.

[nick5t5]

Если корпус закрутить по ходу поворота, масса внешнего плеча загрузит носок внешней лыжи. Если корпус крутить против поворота, масса внешнего плеча загрузит задник внешней лыжи. Это наблюдения. Рекомендаций как и где крутить не дам, пусть каждый думает и пробует сам.

Это неправильные наблюдения.

Если корпус закрутить по ходу поворота, то при начале закрутки носок разгрузится.

При остановке кручения носок загрузится.

Это правильные наблюдения.

[Volk1]

63 дело говорит. 62 говорит не дело.

63 - прав. 62 - не прав.

А так-то буквы они оба одни и те же используют.

 

Кум Мыкола завтра пойдет на шашлыки,  поросенок Борька завтра пойдет на шашлыки.

Так похоже, но такие разные судьбы.

 

ГЫ

[Oлена]

Лысый итальянец создал школу с которой не стыдно сотрудничать пенсионерам. 

Так точнее будет.

 

Вот пенс. с которым сотрудничает "л. итальянец"

 

Уточните, пжплста, сотрудников вашей волосатой команды.

Проезды и пункты ФИС хотелось бы иметь как факты!

[demon75]

Если корпус закрутить по ходу поворота, масса внешнего плеча загрузит носок внешней лыжи. Если корпус крутить против поворота, масса внешнего плеча загрузит задник внешней лыжи. Это наблюдения. Рекомендаций как и где крутить не дам, пусть каждый думает и пробует сам.

 

Ну тут с плечами перебор совсем

даже для меня

плечо это маркер движения)

ну и переходы с ноги на ногу совсем тут не рассмотрены

Воообщем что то извините не то

[Oлена]

Это неправильные наблюдения.

Если корпус закрутить по ходу поворота, то при начале закрутки носок разгрузится.

При остановке кручения носок загрузится.

Это правильные наблюдения.

Ваши наблюдения правильны для инструкторского поворота среднего радиуса.

По классификации ФИСИ  это примерно Livello 5

 

Livello 6-7

это другая история

 

Наблюдения в трубе имеют определенный предел .

[Alex62]

Это неправильные наблюдения.
Если корпус закрутить по ходу поворота, то при начале закрутки носок разгрузится.
При остановке кручения носок загрузится.
Это правильные наблюдения.

И это так. Теоретически. Но практически добавка небольшая.

[Alex62]

Ставшая на кант лыжа повернет и при вращении, и при контр вращении в одну и ту же сторону. Разница будет лишь в повороте на носках или на задниках.

[Oлена]

Ставшая на кант лыжа повернет и при вращении, и при контр вращении в одну и ту же сторону. Разница будет лишь в повороте на носках или на задниках.

 

?? в какой части дуги

Ну тут с плечами перебор совсем

даже для меня

плечо это маркер движения)

ну и переходы с ноги на ногу совсем тут не рассмотрены

Воообщем что то извините не то

Плюсую.

Наблюдения очень и очень не простые.

Надо бы смотреть кинограммы, привязанные к условиям..

вроде условия =...но

даже тут видно разницу в технике

 

 

 

неплохо бы попытаться контактировать с условными теоретиками...но ...

скорей всего, будет сложно слишком совместить физику, биомеханику и тренерский опыт.

+ к тому....(((  агрессия теоретиков порой зашкаливает.

Сообщение отредактировал Oлена: 22 September 2022 - 20:35

[potap_69]

Когда-то Jora объяснял слаломный поворот: "рушь в повороте внешнее плечо к внешнему ботинку".

[Alex62]

?? в какой части дуги

Плюсую.
Наблюдения очень и очень не простые.
Надо бы смотреть кинограммы, привязанные к условиям..
вроде условия =...но
даже тут видно разницу в технике

https://www.youtube....h?v=13Cz0XmaTIc


неплохо бы попытаться контактировать с условными теоретиками...но ...
скорей всего, будет сложно слишком совместить физику, биомеханику и тренерский опыт.
+ к тому....((( агрессия теоретиков порой зашкаливает.

На видео спорт карвинг. Не очень элегантно для туристов. Они в дуге без проскальзывания тормозить совсем не могут?

[nick5t5]

И это так. Теоретически. Но практически добавка небольшая.

Так теоретически и практически. Если тело начать закручивать по направлению поворота.

Если тело начать закручивать против направления поворота, то в этот момент загрузятся носки лыж.

Тебе же 63 все правильно объяснил.

[ВладЧ]

 

5+: Шифрин (очень пластичная, чувство снега идеальное, все нагрузки дозированы) и Влхова (если врежет, то врежет!) - обе в суперцентральной стойке с корпусом в долину.

Все остальные г...., хотя у Линсбергер и Холденер пару поворотов получилось красиво...

[nick5t5]

Ну кто же спорит с очевидными вещами - да есть инерция и нужно приложить силу или момент чтобы начать движение или вращение.

Для этого и качаем мышцы.

Вращение придется останавливать и начинать его в новую сторону каждый раз при переходе из дуги в дугу. Как же иначе? И корпус должен начинать это вращение раньше чем лыжи.

При переходе из дуги в дугу ничего остановить не получится.

В это время лыжи не контачат со склоном.

Но это у экспертов.