Сообщений в теме: 43611

[Veler]

Просвети, что тебе стало понятно в Валерином потоке мысли?

Лыжи не могут уехать от жопы дальше чем на 1м.

Правда ноги можно перерубить, и тогда лыжи с обрубками ног смогут уехать от жопы далеко, но это же будет перебор?

Они могут уехать от плеч дальше чем 1 метр, если у вас рост не 1м20

[Veler]

Первое видео - за счет опоры на бывшую внутреннюю.

Здесь везде тело едет за лыжами!

[Veler]

Я всегда думал, что корпус идет за лыжами - это ротационная техника, куда лыжи смотрят - туда и грудь, а не вниз по склону, + наклона больше и ангуляции коленной. Твое определение совсем другое, ну да ладно, понятно стало, что имеется ввиду.

 

 

Все так думают! 

Сообщение отредактировал Veler: 30 January 2019 - 11:35

[nick5t5]

Все так думают! 

Валера, а ты можешь ставить 3 !!! или  2!! ?

Когда 1!, тогда не совсем понятно.

[nick5t5]

Они могут уехать от плеч дальше чем 1 метр, если у вас рост не 1м20

Да шо ты говоришь?

Правда?

Нужно взять это на заметку.

Идея прорывная.

 

ПС Поясни, ты предлагаешь Сеттеру плечами в новый поворот "нырять"? 

[Veler]

Да шо ты говоришь!

Правда?

Нужно взять это на заметку.

Идея прорывная.

 

ПС Поясни, ты предлагаешь Сеттеру плечами в новый поворот "нырять"? 

Направлять корпус, для вас похоже это нырять плечами. Он это делает, но из-за высокой стойки не может изменить сразу направление. 

Сообщение отредактировал Veler: 30 January 2019 - 11:56

[Revkuts]

Просвети, что тебе стало понятно в Валерином потоке мысли?

Лыжи не могут уехать от жопы дальше чем на 1м.

Правда ноги можно перерубить, и тогда лыжи с обрубками ног смогут уехать от жопы далеко, но это же будет перебор?

Стало понятно, что если ноги не обрубить, то лыжи с ногами потянут за собой опу и тело.

Понятно стало, что Валера имеет в виду ЭТО, когда говорит "корпус едет за лыжами".  Я же представлял себе совсем другое.

[nick5t5]

Стало понятно, что если ноги не обрубить, то лыжи с ногами потянут за собой опу и тело.

Понятно стало, что Валера имеет в виду ЭТО, когда говорит "корпус едет за лыжами".  Я же представлял себе совсем другое.

Спасибо.

Я тоже представлял себе совсем другое.

И я Валеру перестал понимать совсем.

Он говорил,что большая масса (калабаха) управляет маленькой (лыжи).

А оказывается все наоборот!!!

Лыжи тянут и калабаху и все, что к ней приделала МАТЬ - природа!

Лыжи рулят!!!

[nick5t5]

Направлять корпус, для вас похоже это нырять плечами. Он это делает, но из-за высокой стойки не может изменить сразу направление. 

Зачем ты мне приписываешь свои мысли?

Я интересуюсь - что он делает ПО ТВОЕМУ мнению?

Направляет корпус, ныряя плечами?

Или это он так просто "направляет корпус" и плечами не ныряет?

И направление ЧЕГО он не может сразу изменить?

Калабахи, рук, зада или лыж?

[AleksMit]

Я же тебе объяснял, из-за твоей высокой стойки в переходе с радиуса на радиус. Ты разворачиваешь плечи, тело в новое направление, (это правильно). Но если ты развернул, направил, то движение тела должно быть туда куда развернул, а высокая стойка не дает тебе получить точку опоры канта, из-за этого и происходит опережение твоих лыж, тела. Не в ту сторону заданного движения тела, а в сторону направления лыж. Одним словом лыжи начинают тянуть тело не в том направлении. Ты из-за этого прерываешь нырок тела.
Paint очень ограничен в изменении каких либо частей! Смог обозначить только действие, но не форму!

Сегодня катали тренировку супера, два поворота были закрыты нормально (остальное не очень ход был хороший, я нормально везде попадал в траекторию на 213 r45) вобщем надо было начинать поворот головой вниз довольно выраженно , интересно куда я должен был направить свою тушку из предыдущего поворота чтобы не на...?

Сообщение отредактировал AleksMit: 30 January 2019 - 13:30

[Setter]

Я же тебе объяснял, из-за твоей высокой стойки в переходе с радиуса на радиус. Ты разворачиваешь плечи,  тело в новое направление, (это правильно). Но если ты развернул, направил, то движение тела должно быть туда куда развернул, а высокая стойка не дает тебе получить точку опоры канта, из-за этого и  происходит опережение твоих лыж, тела. Не в ту сторону  заданного движения тела, а в сторону направления лыж. Одним словом лыжи начинают тянуть тело не в том направлении.  Ты из-за этого прерываешь нырок тела. 

Paint очень ограничен в изменении каких либо частей!  Смог обозначить только действие, но не форму!

Veler, спс ) идея понятна, и в принципе она сходится с тем над чем сейчас работаю активно.

1) Быстрее и раньше сгибаем внешнюю

2) Добиваемся симметричности положения корпуса при переходе в правом и левом повороте.

[ZTL]

Я всегда думал, что корпус идет за лыжами - это ротационная техника, куда лыжи смотрят - туда и грудь, а не вниз по склону, + наклона больше и ангуляции коленной. Твое определение совсем другое, ну да ладно, понятно стало, что имеется ввиду.

 

Скрытый текст

Мне кажется высоковатая стойка это не проблема совсем. Сила тяжести работает и высокая стойка чуть позже превратится в низкую.

Она может быть и была бы помехой, но при более быстрой перекладке.

 

На видео вполне хороший поворот, если не сказать отличный.

 

Лыжи режут, движения плавные, без дерганий. Что еще нужно?

Рука левая сзади - так это и правильно, далее она продвигается вперед, догружая внешнюю лыжу. Да и вообще движуха руками стабилизирует корпус ровно, на руки уходит компенсация вращающих моментов, их выравнивание. Смотрится органично, ненапряжно и естественно. Я раньше старался перед собой держать "тазик с водой", потом забил на эту тему.

 

Одну фишку подметил в катании Леши Бодунова в свободе - внутренняя рука опускается вниз и как бы поджимается к корпусу.

Было на видео с Кировска, где он с обучаемой катался.

 

Попробовал делать так же - понравилось.

Скрытый текст

Отставленная внутрь дуги внутренняя рука уменьшает эффект углового положения (если направлять грудь по лыжам с ротацией и оставлять руки разведенными).  Это угловое положение руки "от плеча" и в обратную сторону, создает "заваливающий" момент относительно опоры

. 

Если внутреннюю руку опустить и прибрать к заднице - становится лучше, чем если тянуть ее внутрь дуги.

Ну и кататься со статично задранными руками попросту тяжелее - плечи устают и затекают

 

 

 

ротационная техника  - это лыжи за корусом. ну вы чо ваще! 

 

 

хаха! вот это открытие!  надо меня внимательнее читать. я уж сколько лет говорю об этом!  

[Revkuts]

Спасибо.

Я тоже представлял себе совсем другое.

И я Валеру перестал понимать совсем.

Он говорил,что большая масса (калабаха) управляет маленькой (лыжи).

А оказывается все наоборот!!!

Лыжи тянут и калабаху и все, что к ней приделала МАТЬ - природа!

Лыжи рулят!!!

Я не вижу большого вреда, если лыжи тянут колобаху.

Чисто теоретически лыжнику выгоднее вести ЦМ по прямой и по  - минимуму его смещать.

 

Если корпус с тазом идут ровно - амплитуда выноса ног довольно узкая, если трассу подразвести - выгоднее начать дать ногам тянуть таз за собой и вытягиваться в струнку, чем таскать всю инертную колобаху, сохраняя железобетонное положение ее относительно склона без наклона. (если не делать пампинг, а экономить силы. Для пампинга наоборот начихать на инертность калабахи возможно потребуется).

 

Валера говорит, что растягивание в струнку садит на опу. Мне так не кажется, а кажется что если собираешься забросить ноги подальше - нужно просто лыжи развернуть, чтобы носки лыж наружу не смотрели при их загрузке.

 

что собственно при вращении само и происходит, как у инопланетянина - Марсианина на любимой гифке Степаныча. 

 

КМК там и ноги за таз колобаху тянут, и на зад не садит, и крутой склон, и вообще все круто.

 

Setter мне кажется конкретно в этом повороте катит очень хорошо и никаких проблем не испытывает.

Мне бы так научиться когда - нибудь.

Что-то "править" я бы не стал совсем, потому что не понимаю, что в этой технике править, и для чего собственно.

[ZTL]

Первое видео - за счет опоры на бывшую внутреннюю.

 

Теперь тебе (тоже справедливости ради  ): углы вполне достаточные. Не на КМ же

 

противоречишь сам же себе 

[Revkuts]

ротационная техника  - это лыжи за корусом. ну вы чо ваще! 

 

хаха! вот это открытие!  надо меня внимательнее читать. я уж сколько лет говорю об этом!  

Тихо говоришь

 

Тань, у меня ротационная - когда плечами ворочаю вместе с лыжами.

А там если корпус за лыжами - значит носок грузится на входе, раскручивая плечи.

Если лыжи за корпусом - значит вращение уже есть, как НИК рекомендует, главное, чтобы лишнего не было.

 

На расслабоне условном (на самом деле, не сильно - то и расслабон) Мне крутить плечами вместе с лыжами понравилось, получалось даже попадать по ощущениям в нужный ритм вращения. 

Как альтернатива винтоугловому положению с разножкой и А-фреймом неизбежным очень даже ничего.

 

По ощущениям ротация рулит в круглых законченных поворотах, а винтоугловое - когда тушка идет больше по прямой, а лыжи смотрят в основном вниз, то справа, то слева.

Сообщение отредактировал Revkuts: 30 January 2019 - 14:17

[ZTL]

ротационная

 

 

 

антиротационная

 

 

 

 

 

говорю нормально. но получается громко, потому что вызывет холивар, как обычно

вот как раз на эту тему (внутренняя рука вдоль корпуса вниз) был не так давно в 2016 прям перед НГ

[vtek]

"процесс должен быть динамический, вне зависимости от величины угла до ЛПС." -  полностью согласен!

"достичь экстремальных углов не получается .Как  сделать - знаю. Но сделать - не могу"  аналогично!

Может замутить тему: "как научиться достигать  экстремальных  экспертных  углов закантовки  в динамике"?

Только помолодеть (мне) .  Это сначала. Затем - мучительные постоянные тренировки для развития подвижности суставов. Хорошо, что мне уже поздно

[vtek]

противоречишь сам же себе 

Первое - насчет инициации поворота был вопрос.

Причем здесь угол закантовки? (второе).

[Veler]

Я не вижу большого вреда, если лыжи тянут колобаху.

Чисто теоретически лыжнику выгоднее вести ЦМ по прямой и по  - минимуму его смещать.

 

Если корпус с тазом идут ровно - амплитуда выноса ног довольно узкая, если трассу подразвести - выгоднее начать дать ногам тянуть таз за собой и вытягиваться в струнку, чем таскать всю инертную колобаху, сохраняя железобетонное положение ее относительно склона без наклона. (если не делать пампинг, а экономить силы. Для пампинга наоборот начихать на инертность калабахи возможно потребуется).

 

Валера говорит, что растягивание в струнку садит на опу. Мне так не кажется, а кажется что если собираешься забросить ноги подальше - нужно просто лыжи развернуть, чтобы носки лыж наружу не смотрели при их загрузке.

 

что собственно при вращении само и происходит, как у инопланетянина - Марсианина на любимой гифке Степаныча. 

 

КМК там и ноги за таз колобаху тянут, и на зад не садит, и крутой склон, и вообще все круто.

 

Setter мне кажется конкретно в этом повороте катит очень хорошо и никаких проблем не испытывает.

Мне бы так научиться когда - нибудь.

Что-то "править" я бы не стал совсем, потому что не понимаю, что в этой технике править, и для чего собственно.

Когда лыжи начинают тянуть колобаху, сразу начинаем махать руками, разводить и т д .то говорит о том что вы свое равновесие хотите компенсировать руками

 

Таз это часть колобахи, зачем вы его отсоединили?

 

Я уже не знаю как объяснить. я не говорил этого! Объясняю еще раз, из высокого положения тела при развороте его в другом направлении относительно лыж  из верхнего положения тела некуда растягивать вас в струнку, соответственно лыжи начинают обегать в своем направлении, тут и получается опоздание тела за лыжами, так как у вас направления разные!

 

Это все хорошо выглядит на пологом склоне, а мы говорим о контроле на любом склоне резаным ведением лыж

[Setter]

Это все хорошо выглядит на пологом склоне, а мы говорим о контроле на любом склоне резаным ведением лыж

 

Одна из причин продолжать совершенствовать технику. Чем и занимаемся

ЗЫ: Но тут есть одно маленькое НО, на крутом стойка будет скорее всего ниже, и сгибание быстрее. К сожалению видео с крутого нет, оператор мой на покруче противится ехать

Сообщение отредактировал Setter: 30 January 2019 - 17:16