Сообщений в теме: 3911

[mcureenab]

это была разгрузка вверх, сила ногами генерировалась

Сила всегда есть, пока чел опирается на землю. Этот критерий неинформативен.

[Гойко Митич]

Когда что-то плавает как утка, крякает как утка и т.д. то это утка и есть.


Чел стоял и согнул ноги. Почувствовал лёгкость. Это разгрузка вниз.

Стоял человек, согнул, ноги, почувствовал легкость, это разгрузка вниз. Поехал дальше по дуге вплоть до заезда наверх по склону с согнутыми ногами и с бОльшим весом

Стоял почувствовал увеличение веса и вслед за ним  облегчение -это разгрузка вверх

Согнул ноги чтобы увеличение было не слишком большим  и не оказаться надолго в безопорном состоянии.

И наоборот, распрямил ноги, чтобы удлинить  безопорное состояние

Все это разгрузка вверх.

[mcureenab]

Зачем так все усложнять, попрыгай и все, будет тебе кайф!

Собачий кайф

[Гойко Митич]

Сила всегда есть, пока чел опирается на землю. Этот критерий неинформативен.

Сила действующая по нормали на лыжника  со стороны склона равна силе тяжести. Увеличение это силы   означает. создание ускорение вверх и разгрузку вверх

[mcureenab]

Стоял почувствовал увеличение веса и вслед за ним облегчение -это разгрузка вверх
.

Это человек стоял и стоит. Ничего не делает. Откуда тут вверх? Почему вверх, а не вбок?
Когда чел стоит, ничего не делает, это стойка.

[mcureenab]

Сила действующая по нормали на лыжника со стороны склона равна силе тяжести. Увеличение это силы означает. создание ускорение вверх и разгрузку вверх

Увеличение этой силы приводит к загрузке, а не к разгрузке.

[Гойко Митич]

Это человек стоял и стоит. Ничего не делает. Откуда тут вверх? Почему вверх, а не вбок?
Когда чел стоит, ничего не делает, это стойка.

Ну да едет по дуге в стойке. Поехал ЛПС и чувствует, как  вес увеличился что-то его толкает снизу,и  после этого его отрывает от склона, и он видит что летит вверх от склона удаляясь от него. Это разгрузка вверх, по определению. Летит долго и далеко, пролетает вешку.

Следующий раз став более умным, он сгибает ноги, как только почувствовал увеличение веса и летит меньше.

А при разгрузке вниз большему сгибанию соответствует более длинный транзит. Т.е все наоборот к наблюдаемому в практике

[Гойко Митич]

Увеличение этой силы приводит к загрузке, а не к разгрузке.

Правильно, поэтому и нет никакого приема  под названием "разгрузка" при смене поворотов. Есть контроль загрузки через демпфирование или пампинг

Эта загрузка так и называется -загрузка вверх, которая приводит к разгрузке вверх

Это уже лет 20 известно. А концепция разгрузок вниз введенная в 80-х годах прошлого века -это архаика не соответствующая реальности

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 December 2020 - 18:17

[rzuev]

Сила всегда есть, пока чел опирается на землю. Этот критерий неинформативен.

Всегда разгрузка только вверх. Универсальная формула.

[mcureenab]

Стоял человек, согнул, ноги, почувствовал легкость, это разгрузка вниз. Поехал дальше по дуге вплоть до заезда наверх по склону с согнутыми ногами и с бОльшим весом

Естественно, после разгрузки будет загрузка. А день сменяет ночь.

[mcureenab]

Всегда разгрузка только вверх. Универсальная формула.

Разгрузка вниз описана в тренерских книжках на которые вы ссылаетесь.
Значит кто-то врёт.

[Гойко Митич]

Разгрузка вниз описана в тренерских книжках на которые вы ссылаетесь.
Значит кто-то врёт.

Как явление разгрузка вниз существует и описана для прямого спуска Это абсолютно бесполезное действие не приводящее ни к чему кроме лишних приседаний.. При смене поворотов  разгрузка вниз не наблюдается, т.к последствия такой разгрузки не соответствуют наблюдаемым в эксперименте результатам

[mcureenab]

Ну да едет по дуге в стойке. Поехал ЛПС и чувствует, как вес увеличился что-то его толкает снизу,и после этого его отрывает от склона, и он видит что летит вверх от склона удаляясь от него. Это разгрузка вверх, по определению.

Объясни слепому лыжнику, что стойка это разгрузка вверх.
Тренерские книжки три разных движения лыжника называют одинаково.

Чтобы самим не запутаться они придумали мутные названия для них. Типа power release.

[Гойко Митич]

Естественно, после разгрузки будет загрузка. А день сменяет ночь.

Естественно будет загрузка. Только загрузка в случает разгрузки вниз происходит при движении   в том же направлении. что и ускорение вызвавшее  разгрузку. При разгрузки вверх движение приводящее к загрузке направлено  навстречу ускорению, вызвавшему разгрузку

Давай, попробуй сформулировать ответ на вопрос: Чтобы увеличить транзит  при разгрузке вниз надо сильней согнуть ноги или слабей?

[rzuev]

Разгрузка вниз описана в тренерских книжках на которые вы ссылаетесь.
Значит кто-то врёт.

они заблуждаются

[Гойко Митич]

Объясни слепому лыжнику, что стойка это разгрузка вверх.

 

Стойка  -это не разгрузка вверх, Разгрузка вверх есть следствие загрузки вверх, вызванной сближением траекторий лыж и ЦМ, т.е следствием  изменения конфигурации тела

[mcureenab]

Как явление разгрузка вниз существует и описана для прямого спуска Это абсолютно бесполезное действие не приводящее ни к чему кроме лишних приседаний.. При смене поворотов разгрузка вниз не наблюдается, т.к последствия такой разгрузки не соответствуют наблюдаемым в эксперименте результатам

Последствия всегла одинаковые. Мы все умрём. Нужно на прямой эффект смотреть, а не на то что потом будет.

Разгрузка вниз отлично работает для начала хоккейного торможения из прямого движения. Не знание этого, характеризует "полезность" твоих книжек.

Кинематика лыжника в повороте полностью повторяет разгрузку вниз. Чел сгибает ногу и чувствует лёгкость.
Начальные условия задачи разные, поэтому чел не падает. Твои тренеры поленились рассмотреть задачу разгрузки вниз для других начальных условий.

[Гойко Митич]

Кинематика лыжника в повороте полностью повторяет разгрузку вниз. Чел сгибает ногу и чувствует лёгкость.
Начальные условия задачи разные, поэтому чел не падает. Твои тренеры поленились рассмотреть задачу разгрузки вниз для других начальных условий.

. Это ты не учитываешь начальные условия , а тупо используешь определение   разгрузки данное для одних условий к другим начальным  условиям Согнул ногу, почувствовал  легкость, поехал дальше по кругу. К смене поворота это не приводит

Движение , инициирующее смену поворота, приводит к загрузке  вверх и вслед за этим разгрузке вверх. И действия по регулированию этого процесса соответствуют разгрузке вверх.  Как раз "мои тренеры" могли тупо  остаться  в парадигме разгрузки вниз 80-х и писать ту же хрень, что и ты. Но они видели ряд противоречий в этой концепции и сделали правильные выводы 

Ты не ответил на вопрос

 

Давай, попробуй сформулировать ответ на вопрос: Чтобы увеличить транзит  при разгрузке вниз надо сильней согнуть ноги или слабей?

[Гойко Митич]

Кинематика лыжника в повороте полностью повторяет разгрузку вниз. Чел сгибает ногу и чувствует лёгкость.

 

Нет. Человек ничего не делает,  чувствует увеличение веса и затем  легкость в течение 0,5сек и пролетает вешку

Следующий раз он чуть сгибает ногу, как только почувствовал увеличение веса и чувствует  легкость 0,4 сек

По твоей концепции не согнув ноги он не почувствует легкость. А это не так

Такова реальность, а не твои видения

[mcureenab]

Стойка -это не разгрузка вверх, Разгрузка вверх есть следствие загрузки вверх, вызванной сближением траекторий лыж и ЦМ, т.е следствием изменения конфигурации тела

Загрузки и разгрузки возникают из-за упругости тела. Так же прыгающий резиновый мячик не владея никакой техникой прыжков испытывает загрузки и разгрузки.