Сообщений в теме: 2994

[ALEX3M]

Глубина карвинговой канавки зависит от прочности снега и давления. Канавка может быть довольно широкой

Но в видосике лыжи сильно прогибаются на вельвете, заруливают и срываются. Получается корявый след

Найди видео, плиз

[Doxtur]

Какие следы и где то место максимальной загрузки?

Ну следы от лыж.. В начале повороты 2 следа расстояние см 25, а в месте максимального отклонения от оси которая вниз, расстояние уменьшается см до 5.. Думаю я не догружаю внутреннюю и ее просто прижимает энерцией. Есть какой то способ борьбы.)?

Сообщение отредактировал Doxtur: 08 March 2024 - 20:03

[Папалыжник]

Глубина карвинговой канавки зависит от прочности снега и давления. Канавка может быть довольно широкой

Но в видосике лыжи сильно прогибаются на вельвете, заруливают и срываются. Получается корявый след

 

Конечно от многого зависит. И от снега, и от силы импульса и от времени его воздействия... Всё так.

[mcureenab]

Ну следы от лыж.. В начале повороты 2 следа расстояние см 25, а в месте максимального отклонения от оси которая вниз, расстояние уменьшается см до 5.. Думаю я не догружаю внутреннюю и ее просто прижимает энерцией. Есть какой то способ борьбы.)?

Заочно ХЗ.
Это выходит внутренняя круче рулит. Может закантована через чур?

[Doxtur]

Заочно ХЗ.
Это выходит внутренняя круче рулит. Может закантована через чур?

ХЗ.. Может еще может слишком впереди и мыском  чертит..

[Revkuts]

Извините, ничего не понял... Возьмите лыжу в руки, поставьте её на снег на кант, если прогните середину до касания снега - увидите тонкую линию дуги, если с силой толкнёте дальше касания - увидите полумесяц. Тоже происходит и в движении.

это минимальная ширина следа - зависит от прочности полотна.
Но если скорость и давление достаточно высоки - носок начнет дополнительно расширять след, передняя изогнутая часть как бы идет боком.

Прогните середину до касания склона - след узкий. Теперь толкайте лыжу вперед, но по дуге радиусом метров 100.
Носок будет вынужден скрести, хотя в склон мы лыжу не вдавили. ямы глубокой нет, но широкий след есть.

[Папалыжник]

это минимальная ширина следа - зависит от прочности полотна.
Но если скорость и давление достаточно высоки - носок начнет дополнительно расширять след, передняя изогнутая часть как бы идет боком.

Прогните середину до касания склона - след узкий. Теперь толкайте лыжу вперед, но по дуге радиусом метров 100.
Носок будет вынужден скрести, хотя в склон мы лыжу не вдавили. ямы глубокой нет, но широкий след есть.

 

По дуге радиусом 100 м-это практически по прямой. Не толкнёте Вы так закантованную изогнутую лыжу по прямой, уйдёт она в сторону по направлению изгиба. Носок лыжи не разгребает перед собой никаких канав, если сильно перегрузить лыжу, то он может вибрировать выскакивая из снега и опять зарываясь в нём.

[mcureenab]

это минимальная ширина следа - зависит от прочности полотна.
Но если скорость и давление достаточно высоки - носок начнет дополнительно расширять след, передняя изогнутая часть как бы идет боком.

Передняя часть лыжи всегда атакует (идёт боком). Ширина реза зависит от прочности полотна и максимального давления лыжи на снег.

Глубина канавки увеличивается от носа, до места где давление на снег максимальное. От области максимального давления до кормы лыжа скользит по канавке.

[Revkuts]

По дуге радиусом 100 м-это практически по прямой. Не толкнёте Вы так закантованную изогнутую лыжу по прямой, уйдёт она в сторону по направлению изгиба. Носок лыжи не разгребает перед собой никаких канав, если сильно перегрузить лыжу, то он может вибрировать выскакивая из снега и опять зарываясь в нём.

Не согласен, но переубеждать не стану. 

[mcureenab]

По дуге радиусом 100 м-это практически по прямой. Не толкнёте Вы так закантованную изогнутую лыжу по прямой, уйдёт она в сторону по направлению изгиба.

Если давить лыжу достаточно сильно, она и прямо будет резать.
Как то же получаются на слаломный лыжах большие дуги. Скорость побольше, и даже хорошо закантованная лыжа будет прорезать снег не поворачивая по радиусу прогиба.
Типа глиссирования получится

Сообщение отредактировал mcureenab: 09 March 2024 - 01:52

[Revkuts]

Передняя часть лыжи всегда атакует (идёт боком). Ширина реза зависит от прочности полотна и максимального давления лыжи на снег.

Глубина канавки увеличивается от носа, до места где давление на снег максимальное. От области максимального давления до кормы лыжа скользит по канавке.

А теперь постепенно начинаем стопой лыжу подкручивать, давая, что называется, немого "бокаря".

область максимального давления останется в районе стопы, но вот пятка тоже начнет скрести по мере разворота, след станет шире.

Сообщение отредактировал Revkuts: 09 March 2024 - 02:02

[Revkuts]

Если давить лыжу достаточно сильно, она и прямо будет резать.
Как то же получаются на слаломный лыжах большие дуги. Скорость побольше, и даже хорошо закантованная лыжа будет прорезать снег не поворачивая по радиусу прогиба.
Типа глиссирования получится

Вот об этом и говорю. Инерции хватит пихнуть ее, как Степаныч говорит, по "квазирезаной"  дуге.

На слаломках это становится заметно при наборе скорости и добавлении закантовки, что носы скрести начинают. Точнее, слышно становится.

[mcureenab]

А теперь постепенно начинаем стопой лыжу подкручивать, давая, что называется, немого "бокаря".
область максимального давления останется в районе стопы, но вот пятка так же будет скрести, след станет шире.

Это уже режим не врезания, когда лыжа стабильно скользит по канавке, а срезания или соскальзывания. Лыжа приподнимается из канавки, площадь опоры на снег уменьшается, давление увеличивается и снег разрушается.

В таком режиме лыжа может стабильно срезать верхний слой снега и не разгоняться.
Если почему то лыжа нанёт сползать быстрее, расход энергии на резание увеличится и скорость стабилизируется. Поэтому чайники так любят скрестить

[Revkuts]

Ну следы от лыж.. В начале повороты 2 следа расстояние см 25, а в месте максимального отклонения от оси которая вниз, расстояние уменьшается см до 5.. Думаю я не догружаю внутреннюю и ее просто прижимает энерцией. Есть какой то способ борьбы.)?

Все равно непонятно. Что за "место максимального отклонения от оси, которая вниз"?

Обычно в дуге лыжи расходятся, в сопряжении дуг сходятся.

 

Цель - то какая, следы сделать как от трамвая, на одной ширине?

Если так, то нужно при перекантовке на полусогнутых оставаться, так получится сохранить широкое ведение.

 

Если подниматься вверх, то лыжи сходятся, и это нормально, не нужно бороться с таким сужением ведения.

[mcureenab]

Вот об этом и говорю. Инерции хватит пихнуть ее, как Степаныч говорит, по "квазирезаной" дуге.
На слаломках это становится заметно при наборе скорости и добавлении закантовки, что носы скрести начинают. Точнее, слышно становится.

По моему на жёстком снегу это плохо работает. Лыжа очень быстро переходит в неуправляемое соскальзывание по прямой.

Носы всегда атакуют.

Вообще на больших углах есть варианты скольжения лыжи. И сильно от полотна зависит.
Жесткое, мягкое, мягкое с жёсткой основой, цепкое, ползучее и т.д.

[Revkuts]

По моему на жёстком снегу это плохо работает. Лыжа очень быстро переходит в неуправляемое соскальзывание по прямой.

Носы всегда атакуют.

Вообще на больших углах есть варианты скольжения лыжи. И сильно от полотна зависит.
Жесткое, мягкое, мягкое с жёсткой основой, цепкое, ползучее и т.д.

Тут согласен. Сильно от покрытия зависит поведение.
А коммент изначальный можно перефразировать иначе: При увеличении угла закантовки ширина следа растет не только из - за увеличения силы вдавливания лыжи в снег, но и из - за увеличения изгиба передней части и несоответствия его реальной траектории движения лыжи. А будет там трещетка с носка или плавное срезание покрытия - это уже отдельная тема. 

[ASDr]

а по модели левому колену хана

Почему?

И чем модель отличается от оригинала? Я, например, не вижу разницы.

Сообщение отредактировал ASDr: 09 March 2024 - 06:06

[demon75]

Почему?

И чем модель отличается от оригинала? Я, например, не вижу разницы.

 

На стопу левую посмотри в модели 

и на оригинал

[Папалыжник]

mcureenab, Revkuts, разговор не о срыве носков лыж в повороте, а о "серповидном" увеличении ширины следа в аптеке в резаной дуге. Так вот он образуется из-за резкого увеличения в этом месте угла закантовки лыжи, что приводит к большему прогибу лыж в середине. "Срывается" середина лыжи, а носок и пятка "чисто" режут. Это называется FIS поворот - короткий, энергичный...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 09 March 2024 - 10:51

[ALEX3M]

Если давить лыжу достаточно сильно, она и прямо будет резать.
Как то же получаются на слаломный лыжах большие дуги. Скорость побольше, и даже хорошо закантованная лыжа будет прорезать снег не поворачивая по радиусу прогиба.
Типа глиссирования получится

Дрифта)))