Сообщений в теме: 7892

[Гойко Митич]

Тазо-бедренная ангуляция, - несомненно. Но, ALEX3M писал, что "чем ближе место ангуляции к лыже, тем она эффективнее". Т.е. коленная ангуляция, по его мнению, эффективнее тазо-бедренной.

В змейке коленная эффективнее

[ВладЧ]

В змейке коленная эффективнее

Значит дело не в расстоянии до лыжи))

[ALEX3M]

Потому что по параболе летит, а склон не по параболе вниз уходит. Отсюда и удаление цм от склона. И если лыжник распрямляет ноги, чтобы чувствовать склон, траектория цм от этого не меняется.

Если лыжник "чувствует склон", то он оказывает на него давление. 

А это давление  означает, что лыжник испытывает ускорение.

И от этого траектория ЦМ изменяется.

[Oлена]

Да не переживайте вы так, всё у нас хорошо!) Передавайте привет Белингиери!)

 

Как токо встречу, так и передам что у Вас всё хорошо!!!

Ограничение 54 года точно бессмыслица!

Про остальное не скажу.

 

У меня несколько раз были ученики, которые начинали заниматься с инструкторами в Италии. То есть ехали туда в отпуск и занимались с инструкторами. Это всё новички были, то есть в Италии они делали первые шаги.

Я перед занятием тщательно расспрашивал чем и как занимались в Италии, чтобы знать как продолжать обучение. Но продолжать его было легко, так как по рассказам учеников выходило, что методика обучения новичков полностью совпадает с нашей - та же прогрессия и те же упражнения.

Может быть на следующих этапах есть разница, но по рассказам новичков в Италии они начинали с плуга.

 

Ограничение 54 связано с тем что нац. инструктор обязан демонстрировать ученикам на курсах эталонную технику и + показать время на трассе гиганта на евротесте или на отборах. Федерация решила что 54+ не в состоянии физически иметь нужные параметры. Это не касается  maestri di sci ...они в принципе бессмертны

ПС То же самое по возрасту альпийского гида. "Чем старше вино тем вкус изысканней"!

Опыт поведения в горах цены не имеет. Было бы здоровье вести группу в сложных условиях.

Но таких людей на весь "сапог" не очень то и много.

 

 

 

Разница может быть в некоторых деталях, а так... - в принципе градация примерно по схеме" ИЗЯ".

 

(72) Curvare a Spazzaneve - Livello 1 della Scuola Sci Italiana illustrato da Jam Session - YouTube

 

(72) Curvare, riducendo lo spazzaneve - Livello 2 della Scuola Sci Italiana illustrato da Jam Session - YouTube

 

Curvare a sci paralleli - Livello 3 della Scuola Sci Italiana illustrato da Jam Session - YouTube

 

...........................................................................................................................................

.................................................................................................................................................

и т.д.

до спортивного поворота

 

(72) Curva sportiva in conduzione - Livello 7 della Scuola Sci Italiana illustrato da Jam Session - YouTube

Сообщение отредактировал Oлена: 17 November 2020 - 23:25

[Гойко Митич]

 

 

 

Curvare a sci paralleli - Livello 3 della Scuola Sci Italiana illustrato da Jam Session - YouTube

 

...........................................................................................................................................

.................................................................................................................................................

и т.д.

до спортивного поворота

 

(72) Curva sportiva in conduzione - Livello 7 della Scuola Sci Italiana illustrato da Jam Session - YouTube

 

Хорошая демонстрация.  Хорошо видно, за счет чего происходит выход  из поворота и вход в следующий

[alexey52]

Ну собственно первые три видео это и есть инструктор С от НЛИ:плуг, карвинг нач уровня ,что по итальянски видимо курва элементари)), поворот большого радиуса на параллельных.

[vtek]

Да он умеет так, тренер ругается.

Если умеет - когда наши будут вешки ставить, приезжай, пусть попробует и так, и так. Потом сами решите, что делать. забыть или тренера менять . А вообще - Герасимов,конечно, человек сложный, но я пару лет назад видел, он приезжал с тройкой продвинутых. Один парень у него был (28 лет вроде). Ехал как надо резаная дуга в каждом повороте всего метр-полтора

 остальное воздух. Это на Пильной то! А весь рисунок - то, что надо (это на мой взгляд). От КМ не отличишь. Не знаю, сам ли он научился, или его Герасимов научил. Один из них был Талгат. Поговори с ним. Хоть сам он вроде от него ушел.

[vtek]

Странные у тебя преставления о "вправо" , "влево". На картинка "черным по белому" нарисована стрелка направо,  а ты пишешь что моя интерпретация "влево". Относительно лыж все переносится направо. Но таз переносится больше, на бОльший угол/ На картинке он еще в повороте налево, на верхних, левых кантах, и начинает движение с таза для перекантовки, чтобы стать на правые, нижние канты

Не договориться нам! Если ты видишь, что в НАЧАЛЕ поворота таз идет первым - не договориться! Таз движется с лыж больше в КОНЦЕ поворота (это там, где появляется голубая стрелка с черным перпендикуляром) - тут я и не спорю, сам пытаюсь это постоянно (безуспешно) сделать, чтобы его по снегу проволочь

[demon75]

Если умеет - когда наши будут вешки ставить, приезжай, пусть попробует и так, и так. Потом сами решите, что делать. забыть или тренера менять . А вообще - Герасимов,конечно, человек сложный, но я пару лет назад видел, он приезжал с тройкой продвинутых. Один парень у него был (28 лет вроде). Ехал как надо резаная дуга в каждом повороте всего метр-полтора

 остальное воздух. Это на Пильной то! А весь рисунок - то, что надо (это на мой взгляд). От КМ не отличишь. Не знаю, сам ли он научился, или его Герасимов научил. Один из них был Талгат. Поговори с ним. Хоть сам он вроде от него ушел.

 

У нас не Герасимов) он чего у нас в Уктуских горах забыл. 

[Гойко Митич]

Не договориться нам! Если ты видишь, что в НАЧАЛЕ поворота таз идет первым - не договориться! 

Все смещается внутрь поворота одновременно: и ноги, и таз, и корпус. Только таз смешается быстрее, с большей угловой  скоростью и на бОльшую угловую амплитуду..Надеюсь, ты не будешь отрицать, что у Куша таз больше, чем корпус, смещен в поворот, 

Это же очевидно, если смотреть на рисунок. Если все будет смещаться с одинаковой угловой скоростью, будет ззклон Гуршмана, ​ если корпус будет смещаться быстрее -будет завал, как у Велера, и падение внутрь, если не подставишь внутреннюю ногу  или руку, как М-рХХ. (но ты Гуршмана не читал)​

За счет меньшего смещения  корпуса внутрь  поворота  как раз и держат его  "вертикальным"

 

 

 

 

 

 

Я понимаю, что Пророка нет в своем Отечестве. Читай австрийскую методику

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 November 2020 - 08:32

[Гойко Митич]

После отрыва. Как с трамплина летит. А склон сам по себе вниз ушел.

Склон ушел вниз у четвертого лыжника. Лыжник ничего не делал, а склон ушел. А у второго ЦМ ушел от склона, за счет придания ускорения вверх от склона

Если склон порйдет ниже параболы, отмеченной зеленым, то лыжник никогда на него не приземлится

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 November 2020 - 07:53

[Kaverznev]

Ну вот и дошли с видео катания до схем справления физиологических потребностей.

[ALEX3M]

Ну вот и дошли с видео катания до схем справления физиологических потребностей.

 

Что, тоже видите на дорожном знаке, как красная машинка обгоняет чёрную в красном треугольнике?  

[Гойко Митич]

Ну вот и дошли с видео катания до схем справления физиологических потребностей.

Как раз обсуждается видео катания. Только далеко не все понимают, что человек делает на этом видео. 

У двоих лыжник делает обратную ангуляцию. У одного склон вниз от лыжника пошел,и поэтому ЦМ удаляется от склонна

А когда ЦМ приближается к склону, то надо так понимать, что склон вверх пошел. Kaverznev, а что ты думаешь по этому поводу?. Ведь, очевидно, что  это видео "толкового катания" Зачем нужно такое видео, если оно не помогает  понять, как  улучшить катание?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 November 2020 - 10:58

[Mr.XX]

Значит дело не в расстоянии до лыжи))

Дело в массе и длине "рычага" при исполнении ангуляции.

От этого зависит момент инерции, а следовательно и время выполнения движения.

По этому коленная ангуляция наиболее быстрая из реально применяемых. 

Вследствии этого она и применяется в быстрых змейках и для точной коррекции закантовки в других поворотах.

[merry_candy]

Если лыжник "чувствует склон", то он оказывает на него давление. 

А это давление  означает, что лыжник испытывает ускорение.

И от этого траектория ЦМ изменяется.

"Чувствует склон" - это легкое касание. Как если висеть на турнике и вытянуть носочки, чтобы едва коснуться пола, почувствовать его кожей. Какое-то микроскопическое давление конечно есть, но оно не играет роли.

[merry_candy]

Склон ушел вниз у четвертого лыжника. Лыжник ничего не делал, а склон ушел. А у второго ЦМ ушел от склона, за счет придания ускорения вверх от склона

Если склон порйдет ниже параболы, отмеченной зеленым, то лыжник никогда на него не приземлится

О чем и речь. Удаление цм от склона зависит от того, куда склон уходит. Вернее, это уже удаление склона от цм ) Может быть так, а может наоборот.

Сообщение отредактировал merry_candy: 18 November 2020 - 12:48

[Гойко Митич]

О чем и речь. Удаление цм от склона зависит от того, куда склон уходит. Вернее, это уже удаление склона от цм ) Может быть так, а может наоборот.

Правильно. Склон уходит только тогда, когда радиус кривизны склона меньше радиуса  кривизны параболы, по которой лыжник будет двигаться если склон исчезнет. А так как у плоского склона радиус кривизны равен бесконечности, то оторваться от него можно только  за счет усилия направленного от склона. На такой склон лыжник всегда вернется и склон от него никуда не уйдет вниз

[Гойко Митич]

"Чувствует склон" - это легкое касание. Как если висеть на турнике и вытянуть носочки, чтобы едва коснуться пола, почувствовать его кожей. Какое-то микроскопическое давление конечно есть, но оно не играет роли.

Наличие давления  на склон при удалении  центра масс от склона , а потом к склону означает, что ЦМ движется не по параболе. 

[merry_candy]

Правильно. Склон уходит только тогда, когда радиус кривизны склона меньше радиуса  кривизны параболы, по которой лыжник будет двигаться если склон исчезнет. А так как у плоского склона радиус кривизны равен бесконечности, то оторваться от него можно только  за счет усилия направленного от склона. На такой склон лыжник всегда вернется и склон от него никуда не уйдет вниз

А теперь добавьте повороты )