X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Терминология и термины в горных лыжах. Каковы они есть... И каковых их нет...

горные лыжи техника горных лыж поворот на горных лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3911

#2841 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2020 - 22:34

во второй позиции у прыгуна ещё невесомость?

ну оставь ноги ватными, пусть они сгибаются согласно движению тела не оказывая на тело никакой силы, так нулевой вес останется постоянно нулевым, пока тело не упадёт на землю. это предельный случай. тут что есть ноги, что их нет - одинаково.

 

Получается, твой тезис неверен, Нельзя настроить мышцы так, чтобы движения ног не привели  к ускорению. Тело всегда упадешь на склон, как бы ты ноги не сгибал и дальше ты можешь амортизировать процесс роста давления от нуля и до некоторой величины превышающую силу тяжести

Твой подход когда сила трения  в мышцах равна силе тяжести неверен При амортизации все зависит от импульса, которым обладает тело,  и который надо  погасить до нуля.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 December 2020 - 22:35

  • 0

#2842 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 December 2020 - 22:38

пожалуйте в дурку )))

 

такие определения запутывают.

Ничего не запутывают. Есть определение разгрузки вверх. И процесс происходящий с лыжником при перекантовке соответствует процессу разгрузки вверх - Это результат полученного ускорения вверх, а не вниз


  • 0

#2843 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 29 December 2020 - 22:41

Компрессия, это увеличение веса - загрузка.
Ускорение и вес для слепого лыжника неотличимы. Эта физическая гипотеза называется лифт Эйнштейна.

Ты очень удивишься, НО на картинке от Митича поз.1 скорость примерно 0, а ускорение g. До поз.2 прыгун испытывает невесомость. В поз.2 и далее до поз.3 у него компрессия или перегрузка, то есть его вес больше mg. Видимо в поз.3 вес примерно mg.

 

Ты можешь писать что угодно, но есть физика за 7 класс средней школы smile.png

 

Если "слепой" прыгун (или лыжник) ни невесомости, ни перегрузки не ощущает, то и верх и низ не отличает с гарантией smile.png


  • 0

#2844 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 29 December 2020 - 22:50

 

 

Если "слепой" прыгун (или лыжник) ни невесомости, ни перегрузки не ощущает, то и верх и низ не отличает с гарантией smile.png

 

так о невесомости у лыжника речи и не было. а для слепого низ там куда вес действует - в лыжу.


  • 0

#2845 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 29 December 2020 - 23:03

Тело всегда упадешь на склон, как бы ты ноги не сгибал 

 

Подумай ещё. Если чел не имел скорости к склону, то он и не начнёт на него падать в процессе идеальной амортизации набегающего бугра.

 

Бугор просто согнёт ноги чела с постоянной силой равной весу тела в покое не сообщив телу импульс от склона.

 

Если бугор слишком высокий, то тело столкнётся с бугром.

 

Если чел уже двигался к склону, то ноги не могут сгибаться бесконечно с постоянной силой, потому что длинна ног конечна. в итоге чел должен упереться в слон, чтобы не упасть. но это будет потом.


  • 0

#2846 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 December 2020 - 23:05

И разгрузка вниз внезапно станет разгрузкой вверх?)
  • 0

#2847 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 December 2020 - 23:05

Ты загнан в угол, сдавайся!
  • 0

#2848 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 29 December 2020 - 23:19

Нельзя настроить мышцы так, чтобы движения ног не привели  к ускорению.

 

Скажем так, точное совпадение силы трения и веса возможно теоретически. На практике пока нет бугров, в мышцах будет сила трения покоя. Переход от покоя к скольжению мышечных волокон скорее всего будет создавать отклонения от заданной величины силы трения. Но их можно не принимать во внимание. У нас как правило нет цели идеальной амортизации, а нужно завершая поворот или добавить или убавить импульс.

 

Прыгун на твоей картинке, если включит в ногах силу трения равную весу в покое, коснувшись земли перестанет двигаться с ускорением. Он продолжит движение со скоростью, которую успел набрать до касания земли.


  • 0

#2849 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 29 December 2020 - 23:21

И разгрузка вниз внезапно станет разгрузкой вверх?)

 

С чего внезапно то? Если чел намеренно вверх отталкивался, то и разгрузится вверх.


  • 0

#2850 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 December 2020 - 23:50

С того что он упрётся в бугор, когда закончится запас по высоте и ноги согнутся до упора. И разгрузка вниз внезапно станет разгрузкой вверх, когда внутренние органы ощутят увеличение веса.
  • 0

#2851 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 December 2020 - 00:07

С того что он упрётся в бугор, когда закончится запас по высоте и ноги согнутся до упора. И разгрузка вниз внезапно станет разгрузкой вверх, когда внутренние органы ощутят увеличение веса.

 

Когда станет, тогда и станет. Не надо путать болезни и удовольствия.


  • 0

#2852 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 December 2020 - 00:19

Органы ощущают изменение веса при изменении траектории, которое слепой лыжник не видит, но ощущает как изменение веса. А это разгрузка вверх.
  • 0

#2853 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 December 2020 - 00:28

Органы ощущают изменение веса при изменении траектории, которое слепой лыжник не видит, но ощущает как изменение веса. А это разгрузка вверх.

 

не мешай всё в кучу. вес органов меньше нормального - разгрузка. чел сгибает ногу - вниз.


  • 0

#2854 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 30 December 2020 - 00:37

не мешай всё в кучу. вес органов меньше нормального - разгрузка. чел сгибает ногу - вниз. 

Вот зачем вы портите крепкий и здоровый сон трех сектантов? Ну веруют в "разгрузку только вверх силою Незабвенного Шеста Животворящего", и пусть веруют.

А вы им портите обедню своими кроссандерами, кроссоверами, и анафема её возьми, комбинированной разгрузкой.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 30 December 2020 - 00:38

  • 1

#2855 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 December 2020 - 01:08

не мешай всё в кучу. вес органов меньше нормального - разгрузка. чел сгибает ногу - вниз.

после того как вес органов увеличился, а это была разгиузка вверх
  • 0

#2856 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 December 2020 - 01:13

Там где тренер видит разгрузку вверх там и лыжник испытывает разгрузку вверх, т.к опора от него уходит вниз вдоль силы тяжести, а не приближается. НО сначала лыжник испытывает импульс вверх
Субъективное восприятие вверх и объективное совпадают. Движение вверх в системе лыжника коррелирует с движением вверх в системе склона
5feb836283d6a_.png


Ты в бок то не уходи. Речь про разгрузку вниз была.
  • 0

#2857 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 December 2020 - 01:14

Зачем вам эта разгрузка, вверх вниз. Что она вам даст?


  • 0

#2858 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 December 2020 - 01:25

после того как вес органов увеличился, а это была разгиузка вверх


Что было до или после, непосредственно к делу отношения не имеет.

Поворот придаёт лыжнику такое движение, что субъективная разгрузка вниз становится возможной без тех катастрофических последствий, которые происходят при движении прямо без перекантовок.

Тренер видит как чел взлетает над склоном и опускается. А слепой лыжник чувствует как приседает и чувствует лёгкость внутри - разгрузку.
  • 0

#2859 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 December 2020 - 01:26

Зачем вам эта разгрузка, вверх вниз. Что она вам даст?


Кайф
  • 0

#2860 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 30 December 2020 - 01:55

Там где тренер видит разгрузку вверх там и лыжник испытывает разгрузку вверх, т.к опора от него уходит вниз вдоль силы тяжести, а не приближается. НО сначала лыжник испытывает импульс вверх
Субъективное восприятие вверх и объективное совпадают. Движение вверх в системе лыжника коррелирует с движением вверх в системе склона
5feb836283d6a_.png


Слепой лыжник не знает направления силы тяжести.
Как испытать импульс вверх не очень понятно.
В повороте нога жесткая, и никакого изменения импульса относительно лыжи не происходит. Остальные реперы слепой лыжник наблюдать не может. Слепой лыжник только ощущает увеличенный вес внутри.

Тренера, который говорит про импульс вверх он не понимает.
  • 0





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, техника горных лыж, поворот на горных лыжах

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)