X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9706

#2841 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 December 2016 - 21:20

Чтобы было проще и короче. Я написал - выполняешь действие - закантовку - в этот момент ощущаешь...
Что не так?

Что значит выполняешь закантовку? Какое конкретное действие? Я написал - стопой. Всё начинается от неё. Но ты ведь не согласен :)  Варианты от колена, от бедра....- это совсем другие действия.


  • 0

#2842 Alevs

Alevs
  • Лыжебордеры
  • 1930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 21:26

При закантовке далеко не всегда есть давление. Ощущения  - это следствие действий

Закантовка - не изменение угла наклона лыж разгруженных лыж на снегу или в воздухе. Это врезание кантов и изменение угла уже загружаемых и загруженных лыж. ...или я что-то не так здесь понимаю?
Ощущения возникают уже в процессе выполнения действий. В рассматриваемом действии - закантовке, ощущение давления на внутреннюю или внешнюю часть стопы возникает именно в процессе. В последствии давление будет ощущаться уже на всю стопу в большей степени
  • 0

#2843 selfit57

selfit57

    Массаж

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордер.
  • 23708 сообщений
  • Город:Москва Домодедово

Отправлено 21 December 2016 - 21:26

Чтобы было проще и короче. Я написал - выполняешь действие - закантовку - в этот момент ощущаешь...
Что не так?

ТБСы не уходят в стороны от п-цы и ноги не отсоединяются от тушки, кина карвинга не будет. 2 месяца фитнеса сделают ноги тряпичными)
  • 0

#2844 Alevs

Alevs
  • Лыжебордеры
  • 1930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 21:31

Я написал - стопой.

Если всё же настаиваешь на выполнении закантовки наклоном стопы...
Я так не умею, поэтому не обсуждаю
  • 0

#2845 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 21:37

В карве для введения лыжи в поворот, её надо поставить на кант и загрузить.

В годиле для введения лыжи в поворот её надо разгрузить и развернуть одним из известных способов (винтоугловым, ротационным, бракажем)

В зависимости от типа годиля, загрузка лыжи может происходить в разных фазах дуги.

 

ну сам пошел по тем же граблям (карв-карв). а в резаном в классике? 

 

для введения в поворот - переводим на современный - для инициации. а чо в карве (кхе-кхе) не так чтоле? для введения лыжи в поворот разве не нужно ее разгрузить, ноги перенести из одного крайнего положения в другое (некоторые считают это ангуляцией, читай угловое), проскользить дрейфом, тут еще может затесаться пивотинг (проводим параллель с бракажем и ротацией) ... ну и тд и тп... ;)

 

ну дак в зависимости от типа карва тоже. инструкторский поворот или среднестатистического карвера апосля ЛПС, спорт ДО и В. апосля ЛПС у них тоже будет опора-закантовка. поэтому они и учат это в плуге, потому что лыжи там изначально поперек лпс стоят. 

 

да та же самая последовательность...


  • 0

#2846 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 December 2016 - 21:37

Закантовка - не изменение угла наклона лыж разгруженных лыж на снегу или в воздухе. 

Оригинальный подход icon_smile.gif То есть если спортсмен закнтовал в воздухе лёгкие лыжи, то считаем что они у него не закантованы?

 

 Закантовка - это изменение угла наклона лыж относительно склона. (Увеличение) Раскантовка - соответственно уменьшение. Вроде так :) Загружены при этом лыжи или нет и на сколько - это отдельный вопрос.


Сообщение отредактировал walentin: 21 December 2016 - 21:46

  • 1

#2847 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 21:40

Однако если брать чистый карвинг, где нет перенаправления, то разгрузки-нагрузки по дуге распределяются несколько иначе!

 

шо такое чистый карвинг? трамваинг штоле? icon_smile.gif

 

как это нет перенаправления? если нет перенаправления  - это траверс


Сообщение отредактировал ZTL: 21 December 2016 - 21:43

  • 0

#2848 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 December 2016 - 21:41

Если всё же настаиваешь на выполнении закантовки наклоном стопы...
Я так не умею, поэтому не обсуждаю

Вот смотри. Катают же иногда в полностью расстегнутых ботинках. Какие в этом случае остаются способы закантовать лыжи?


  • 0

#2849 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 21:45

А то, как прочитаешь-услышишь "наклони стопу", возникает мысль, что голенище мешает)))

 

а если боты расстегнуть? icon_wink.gif

 

зы Валь, опередил :)


Сообщение отредактировал ZTL: 21 December 2016 - 21:49

  • 0

#2850 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 December 2016 - 21:48

а если боты расстегнуть? icon_wink.gif

Ну. мне вот тоже интересно услышать мнение :)


  • 0

#2851 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54847 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 21:59

шо такое чистый карвинг? трамваинг штоле? icon_smile.gif

 

как это нет перенаправления? если нет перенаправления  - это траверс

Тань.

Перенаправление и начало резания, это немного разные вещиwink.png

Перенаправление (как ты конечно знаешьwink.png ) это изменение направления лыжи до её врезания в склон.

 

Я действительно рассматриваю декоративный карвинг. Который без перенаправления - просто смена ведущих кантов.

 

Дык вот в этом случае, после перекантовки, лыжу нужно загрузить 

Иначе никакого нового поворота не начнется (не инициализируется!biggrin.png )

В годиле первая фаза поворота проходится на разгруженных лыжах!

В карве на загруженных.

Это разница.


Сообщение отредактировал Mr.XX: 21 December 2016 - 22:14

  • 0

#2852 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 22:14

В годиле ...... первая фаза поворота проходятся на разгруженных лыжах!

Ого


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 December 2016 - 22:14

  • 0

#2853 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54847 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 22:15

Ого

Угуbiggrin.png

(видео прилагаетсяwink.png )


Сообщение отредактировал Mr.XX: 21 December 2016 - 22:15

  • 0

#2854 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 22:19

Ну. мне вот тоже интересно услышать мнение icon_smile.gif

Кстати, я после известной "лекции" Dyn'ы первые пару поворотов начинаю именно уводом  согнутых коленей. И только после раскачки перехожу на стопу


  • 0

#2855 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 22:20

Угуbiggrin.png

(видео прилагаетсяwink.png )

Нормально. Движение по прямой -это тоже поворот.   С бесконечно большим радиусом дуги


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 December 2016 - 22:21

  • 0

#2856 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54847 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 22:30

Нормально. Движение по прямой -это тоже поворот.   С бесконечно большим радиусом дуги

В принципе да!biggrin.png

Но тут можно опять погрязнуть  в определениях, что такое поворот, когда он начинается и кончается, кому он нужен и вообще есть ли поворот в реальности !biggrin.png

 

Наверное не стОит... 

Думаю я объяснил свою точку зрения на вполне понятном уровне 


  • 0

#2857 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67690 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 22:33

В принципе да!biggrin.png

Но тут можно опять погрязнуть  в определениях, что такое поворот, когда он начинается и кончается, кому он нужен и вообще есть ли поворот в реальности !biggrin.png

 

Наверное не стОит... 

Думаю я объяснил свою точку зрения на вполне понятном уровне 

Просто, надо дать, на всякий случай, определение первой фазы для годиля. А то без загрузки изменения направления не будет


  • 0

#2858 Дедок

Дедок
  • Лыжебордеры
  • 458 сообщений

Отправлено 21 December 2016 - 22:35

Тань.

Перенаправление и начало резания, это немного разные вещиwink.png

Перенаправление (как ты конечно знаешьwink.png ) это изменение направления лыжи до её врезания в склон.

 

Я действительно рассматриваю декоративный карвинг. Который без перенаправления - просто смена ведущих кантов.

 

Дык вот в этом случае, после перекантовки, лыжу нужно загрузить 

Иначе никакого нового поворота не начнется (не инициализируется!biggrin.png )

В годиле первая фаза поворота проходится на разгруженных лыжах!

В карве на загруженных.

Это разница.

В резаном повороте поворот чистый осуществляется загрузкой прогибом лыж В повороте с проскальзыванием можно разворачивать лыжи и раскантованные и  закантованные и загруженные принудительно ногами


  • 0

#2859 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 22:35

В годиле первая фаза поворота проходится на разгруженных лыжах!

В карве на загруженных.

Это разница.

 

в карве на загруженных первая фаза. ты это серьезно? а шож тогда к третьей происходит? суперперезагруженные становятся?


Сообщение отредактировал ZTL: 21 December 2016 - 22:37

  • 0

#2860 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54847 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 December 2016 - 22:39

Просто, надо дать, на всякий случай, определение первой фазы для годиля.

Не первой фазы годиля, а первой фазы поворота ( ну вот....понеслосьsad.png )

 

Пусть эта первая фаза  будет по ГГ - часть поворота до ЛПС.

Вот эта часть поворота в годиле, суть есть перенаправление и проходится на разгруженных лыжах.

В радикальных формах годиля (типа годиль-торможения) фаза поворота, проходящаяся на разгрузке, может увеличиваться и на 2-ю и даже на часть 3-ей фазы.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

1 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных