Сообщений в теме: 1628

[AndS]

Действительно! И возраст "отвязывания" какой-то подозрительный - 33?

Ну, вот, а мы тут, грешные, во второе пришествие не верим!
Маугля!!!, ой, сорри, Господи, прими наши души на суд праведный!
И отправь их с лыжами и прочим скарбом на курортик какой-нибудь чудный!!!

[Sandro]

Ведь все ж работяги на стройке, кроме муслимов, после 23-его с похмелу будут

да лан! полно муслимов в Советскую ещё армию призывались, нажруца, как зайчики, это я как строительный наДчайник есичо заявляю))) принудительный выходной обычно в такие афтерпати объявляю всегда, если крайней нужды нет...

[ZTL]

Маугля!
Никто, кроме Темыча, вроде не убеждает. Да и Темыч напрасно это делает.

Джаст. вроде бы никто лично Темыча ни в чем не убеждает. вера и религия личное дело каждого (он и сам это говорил). А Маугля сильно против (и не только он), чтобы это личноеделокаждого не переносилось на всех, в рамках государства (и отдельной детской секции).

[Мафка]

Хм... вот уж не знаю, г* на вентилятор, но фахт
Журналист осужден за критику РПЦ

И вот собственно скандальная перепечатанная в Калининграде статья: Духовный дресс-код, которую откомментировал журналист

Сообщение отредактировал Мафка: 19 September 2011 - 20:41

[МАУГЛИ]

Блин, Абизян, шо за привычка недораскрывать темы! Почему решили-таки отвязаться от тебя?

как тебе сказать... ну как тебе сказать, что нужно сказать, если человек хронически неправ не взирая на сан

Маугля!
Никто, кроме Темыча, вроде не убежда.....

Джаст, я никого ни в чём не убеждаю, верьте в кого угодно, но меняйте мои планы, тем более, что вы с бородой, но при этом вовсе не играете в ZZTop. Тему я открыл не ради бога, а про то, что попы уже перекраивают нашу жизнь

[Temych]

Тему я открыл не ради бога, а про то, что попы уже перекраивают нашу жизнь

Дим, вот когда твою жизнь китайцы и кавказцы перекраивать начнут, тогда посмотрим как ты заговоришь.

[NatusikChajnica]

Темыч, вот не прав.
Не должен быть Закон Божий обязательным предметом в общеобразовательной школе. У нас, типа, светское государство и свобода совести. Гнобить нельзя, но везде пропагандировать - тоже некомильфо.

Религия - дело добровольное и факультативное в школе - всегда можно отказаться.

Так и у нас есть - каждого родителя спрашивают, будет ли их ребёнок уроки религии посещать. Отказываются "неверные" (мусульмане и в сари - индуисты возможно, из Бангладеш они). Кстати закон божий особо не преподают (учителя - светские, на попов не учились), у них программа "что такое хорошо и что такое плохо", праздники прояснить в голове, дружить научить ребёнка, что такое коллектив - как функционирует "один за всех и все за одного" - мораль и позитив, одним словом.

Нужно это или нет? - родители все знают программу на год, из всей долины только одна семья отказалась, ну там мама с России, атеистка почти, они в православной местной церкви венчались и детей там крестили... но вот чаще тида ездить - путь неблизкий... на том вероисповедание и закончилось.

Жизнь настолько в небольшой общине, как в деревне европейской, замешана на устоях, традициях, церкви, что даже странно себе представить что не все дети пойдут на первое причастие (после ежедневных занятий в течении года - помимо учебной программы, родители готовят по очереди группы детей, а не батюшка или учитель религии) и пр. местные "развлечения" - всё почти вокруг церкви кружится, особенно у семейных у кого дети и у стариков - тоже клуб по интересам (в картишки например сыграть или на природу/на экскурсию сходить) - то что коммунисты заменяли своей моралью, своими клубами, ГТО, лектор с города приехал...)

Подростки-католики и молодые люди от церкви удаляются и прокламируют себя светскими людьми - "в глубине души верю, но обряды и походы в церковь - не для меня".Почти все. Но когда "гнездо вьют" и потомство у них рож дается - то в церковь возвращаются - для блага детей, чтобы были как все в детском и семейном обществе, чтобы людьми нравственными вырастить - церковь и религия (вера? без сомнений в душе, что бог есть...) помогают в таком воспитании. Чисто моё имхо, насколько мне мои мозги, невзрощенные в этой среде, а как бы со стороны наблюдателя.

И когда весь устрой этот разрушен (а был ли он так хорошь, дореволюционно-церковный в Росс.империи?), то может и действительно фальши поменьше в виде строительства новых храмов (ужасного облика порой - всё в той же провинции, в микрорайонах спальных... мама рассказывает "опять новую церковь построили, где троллейбус на конечной разворачивается... сколько их как грибов повылазило").
Нелегко вернуть утеренное, это как ностальжи по прошлому... а может я и не права...

[МАУГЛИ]

Дим, вот когда твою жизнь китайцы и кавказцы перекраивать начнут, тогда посмотрим как ты заговоришь.

ну тема сейчас не об этом. Но и эта проблема должна решаться на государственном уровне. В нашем маленьком городке, ходили слухи, кавказцев просто пригласили чайку попить, в бейсбол поиграть. Они наигрались и уехали.

У нас кстать, церковь заложили на берегу и первым делом растянули баннер со словами "Ждём вашей поддержки" (дэньги давай!). Канал "Союз" знаете, наверное? Щёлкаю как -то дисташкой по каналам, на диване возлежу. Попадается мне этот канал. Внизу бегущей строкой текст: "Братья и сестры в последние месяцы от вас резко сократились пожертвования для телеканала. Необхоимо (!) повысить пожертвования, в противном случае телеканал под угрозой закрытия". (дэньги давай!) Интересно, как может закрыться главный поповский канал? Похоже на банальный развод

[Just]

Джаст, я никого ни в чём не убеждаю, верьте в кого угодно, но меняйте мои планы, тем более, что вы с бородой, но при этом вовсе не играете в ZZTop. Тему я открыл не ради бога, а про то, что попы уже перекраивают нашу жизнь

я без бороды и планов твоих менять не настроена
И - как уже тебе сказать, что я с тобой согласна? И уж точно не готова участвовать в действе под названием РПЦ, и уж совсем не готова принимать насильное хоть оправославивание, хоть исламизацию, хоть что...
Но вполне себе признаю, что бОльшей части населения такой инструмент для удержания их в рамках - необходим. Вот как-то так...

Религия - дело добровольное и факультативное в школе - всегда можно отказаться.

Так и у нас есть - каждого родителя спрашивают, будет ли их ребёнок уроки религии посещать. Отказываются "неверные" (мусульмане и в сари - индуисты возможно, из Бангладеш они). Кстати закон божий особо не преподают (учителя - светские, на попов не учились), у них программа "что такое хорошо и что такое плохо", праздники прояснить в голове, дружить научить ребёнка, что такое коллектив - как функционирует "один за всех и все за одного" - мораль и позитив, одним словом.

Жизнь настолько в небольшой общине, как в деревне европейской, замешана на устоях, традициях, церкви, что даже странно себе представить что не все дети пойдут на первое причастие (после ежедневных занятий в течении года - помимо учебной программы, родители готовят по очереди группы детей, а не батюшка или учитель религии) и пр. местные "развлечения" - всё почти вокруг церкви кружится, особенно у семейных у кого дети и у стариков - тоже клуб по интересам (в картишки например сыграть или на природу/на экскурсию сходить) - то что коммунисты заменяли своей моралью, своими клубами, ГТО, лектор с города приехал...)

И когда весь устрой этот разрушен (а был ли он так хорошь, дореволюционно-церковный в Росс.империи?), то может и действительно фальши поменьше в виде строительства новых храмов (ужасного облика порой - всё в той же провинции, в микрорайонах спальных... мама рассказывает "опять новую церковь построили, где троллейбус на конечной разворачивается... сколько их как грибов повылазило").
Нелегко вернуть утеренное, это как ностальжи по прошлому... а может я и не права...

Наташа, вот ППКС. В том-то и дело - что привычно-добровольное. А у нас сейчас
Если б у нас постоянно все не разрушали-перекраивали, то и шло бы все своим чередом, а так - из огня, да в полымя, то кресты-колокола на переплавку, церкви - в склады и типографии, то - вдруг - опять все в лоно загоняют, прошлый президент не стеснялся в телике свои встречи с духовником транслировать, это как вообще?

[Just]

Джаст. вроде бы никто лично Темыча ни в чем не убеждает. вера и религия личное дело каждого (он и сам это говорил). А Маугля сильно против (и не только он), чтобы это личноеделокаждого не переносилось на всех, в рамках государства (и отдельной детской секции).

Мне иногда кажется, что я на санскрите, по меньшей мере, пишу. Особенно, когда приводится кусок моей писанины, а дальше следует текст, с этим куском никак не связаный.
Перевожу на русский без примеси олбанского
Темыча, и именно лично, здесь убеждали многократно и конкретно в том, что РПЦ - организация ханжей. Или я другой форум читаю? Я написала, что смысла в этом не вижу по ряду причин, которые перечислила, и только, без чего-либо скрытого и тайного.
Темыч тут убеждал, что церковь - это типа панацеи от всех бед в области морали и пр. Прямо о том, что одобряет тесный союз церкви и государства Темыч не писал, но и не возражал. Я с союзом церкви и государства не согласна.
И что-то объявили Рождество государственным праздником - никто не подпрыгивает, т.е., "здесь играем-здесь не играем-тут рыбу заворачиваем"
А в своей детской секции Темыч имеет право делать все, что не противоречит законодательству, в том числе предлагать православное мышление. А позволить ребенку посещать-не посещать эту секцию - дело родителей, и если они уж выбрали эту секцию, нефиг жалиться, что в головы детям закладывают то, а не другое.

[forell]

Религия - дело добровольное и факультативное в школе - всегда можно отказаться.

Так и у нас есть - каждого родителя спрашивают, будет ли их ребёнок уроки религии посещать. Отказываются "неверные" (мусульмане и в сари - индуисты возможно, из Бангладеш они). Кстати закон божий особо не преподают (учителя - светские, на попов не учились), у них программа "что такое хорошо и что такое плохо", праздники прояснить в голове, дружить научить ребёнка, что такое коллектив - как функционирует "один за всех и все за одного" - мораль и позитив, одним словом.

Нужно это или нет? - родители все знают программу на год, из всей долины только одна семья отказалась, ну там мама с России, атеистка почти, они в православной местной церкви венчались и детей там крестили... но вот чаще тида ездить - путь неблизкий... на том вероисповедание и закончилось.

Жизнь настолько в небольшой общине, как в деревне европейской, замешана на устоях, традициях, церкви, что даже странно себе представить что не все дети пойдут на первое причастие (после ежедневных занятий в течении года - помимо учебной программы, родители готовят по очереди группы детей, а не батюшка или учитель религии) и пр. местные "развлечения" - всё почти вокруг церкви кружится, особенно у семейных у кого дети и у стариков - тоже клуб по интересам (в картишки например сыграть или на природу/на экскурсию сходить) - то что коммунисты заменяли своей моралью, своими клубами, ГТО, лектор с города приехал...)

Подростки-католики и молодые люди от церкви удаляются и прокламируют себя светскими людьми - "в глубине души верю, но обряды и походы в церковь - не для меня".Почти все. Но когда "гнездо вьют" и потомство у них рож дается - то в церковь возвращаются - для блага детей, чтобы были как все в детском и семейном обществе, чтобы людьми нравственными вырастить - церковь и религия (вера? без сомнений в душе, что бог есть...) помогают в таком воспитании. Чисто моё имхо, насколько мне мои мозги, невзрощенные в этой среде, а как бы со стороны наблюдателя.

И когда весь устрой этот разрушен (а был ли он так хорошь, дореволюционно-церковный в Росс.империи?), то может и действительно фальши поменьше в виде строительства новых храмов (ужасного облика порой - всё в той же провинции, в микрорайонах спальных... мама рассказывает "опять новую церковь построили, где троллейбус на конечной разворачивается... сколько их как грибов повылазило").
Нелегко вернуть утеренное, это как ностальжи по прошлому... а может я и не права...

Натусик, спасибо ,на наглядном примере показала чего я имел ввиду. А товарисчи наши Базаровы (см. Отцы и Дети) , ну им юношеский максимализм простителен и в 40 лет, появятся дети, семья, вернутся в лоно церкви как в Итальянской деревне, трудно ведь быть изгоем (щас скажут нам деревня не пример).
Случай из армейской жизни -я служил на Западной Украине, прапорщики были местные бандеровцы, очень соблюдали и отмечали церковные праздники. И вот утро, аэродром, Пасха, которую командир полка (наверное дальний идейный родственник ЗТЛ) специально сделал рабочим днём . Прапорщик Онысько несёт куличи , яйца и радостно говорит подошедшему капитану Зюзяеву "Христос Воскрес!" на что капитан отвечает "Пошёл на ...!" Позже капитан оправдывался типа он разозлился, что из-за Пасхи сделали воскресенье рабочим днём.

[Мафка]

И - как уже тебе сказать, что я с тобой согласна? И уж точно не готова участвовать в действе под названием РПЦ, и уж совсем не готова принимать насильное хоть оправославивание, хоть исламизацию, хоть что...
Но вполне себе признаю, что бОльшей части населения такой инструмент для удержания их в рамках - необходим. Вот как-то так...



Наташа, вот ППКС. В том-то и дело - что привычно-добровольное. А у нас сейчас
Если б у нас постоянно все не разрушали-перекраивали, то и шло бы все своим чередом, а так - из огня, да в полымя, то кресты-колокола на переплавку, церкви - в склады и типографии, то - вдруг - опять все в лоно загоняют, прошлый президент не стеснялся в телике свои встречи с духовником транслировать, это как вообще?

Темыча, и именно лично, здесь убеждали многократно и конкретно в том, что РПЦ - организация ханжей. Или я другой форум читаю? Я написала, что смысла в этом не вижу по ряду причин, которые перечислила, и только, без чего-либо скрытого и тайного.
Темыч тут убеждал, что церковь - это типа панацеи от всех бед в области морали и пр. Прямо о том, что одобряет тесный союз церкви и государства Темыч не писал, но и не возражал. Я с союзом церкви и государства не согласна.
И что-то объявили Рождество государственным праздником - никто не подпрыгивает, т.е., "здесь играем-здесь не играем-тут рыбу заворачиваем"
А в своей детской секции Темыч имеет право делать все, что не противоречит законодательству, в том числе предлагать православное мышление. А позволить ребенку посещать-не посещать эту секцию - дело родителей, и если они уж выбрали эту секцию, нефиг жалиться, что в головы детям закладывают то, а не другое.

А я вот с этим абсолютно согласна. Как грица, ППКС.

[pavel_45]

А товарисчи наши Базаровы (см. Отцы и Дети) , ну им юношеский максимализм простителен и в 40 лет, появятся дети, семья, вернутся в лоно церкви как в Итальянской деревне, трудно ведь быть изгоем (щас скажут нам деревня не пример).

А откуда такая уверенность, что вернутся? И почему изгоем? Я, например, изгоем себя не чувствую, хоть и не вернулся (правда, и не покидал). Кто-то, возможно, вернётся, большинство, по-моему, нет. А итальянская деревня действительно не пример. Причём ключевое слово "итальянская". Другая страна, другие условия. И поймите, ходить в церковь и верить в Бога- две разные вещи.

[forell]

Ну, вот, а мы тут, грешные, во второе пришествие не верим!
Маугля!!!, ой, сорри, Господи, прими наши души на суд праведный!
И отправь их с лыжами и прочим скарбом на курортик какой-нибудь чудный!!!

AndS, а вот тебе как раз понадеяться на потусторонние силы не помешало бы, раз уж детей на такой опасный вид спорта определил. Меня бабушка крестом осеняла перед соревнованиями, хотя я её и ругал. По крайней мере за всю карьеру ногу ни разу не сломал, только руку.

[forell]

да лан! полно муслимов в Советскую ещё армию призывались, нажруца, как зайчики, это я как строительный наДчайник есичо заявляю))) принудительный выходной обычно в такие афтерпати объявляю всегда, если крайней нужды нет...

Они кстати и православные праздники отмечают.

[forell]

А откуда такая уверенность, что вернутся? И почему изгоем? Я, например, изгоем себя не чувствую, хоть и не вернулся (правда, и не покидал). Кто-то, возможно, вернётся, большинство, по-моему, нет. А итальянская деревня действительно не пример. Причём ключевое слово "итальянская". Другая страна, другие условия. И поймите, ходить в церковь и верить в Бога- две разные вещи.

Откуда уверенность. Когда будешь отвечать не только за себя, но и за родных тебе людей, тогда лишний раз побоишься бога гневить, а потом привыкнешь. Если уж только не совсем "отмороженный". Да все бабки , которые сейчас туда ходят были пионэрками и комсомолками, т. е. официальными атеистами.

Сообщение отредактировал forell: 20 September 2011 - 10:43

[AndS]

AndS, а вот тебе как раз понадеяться на потусторонние силы не помешало бы, раз уж детей на такой опасный вид спорта определил. Меня бабушка крестом осеняла перед соревнованиями, хотя я её и ругал. По крайней мере за всю карьеру ногу ни разу не сломал, только руку.

Вот чем мне "нравятся" верующие, так это тем, что лезут из всех щелей со своими советами.
"Переходила бы ты лучше, бабушка, улицу в другом месте" (С) (из к/ф "Человек с бульвара Капуцинов")

P.S. Кстати, я не нахожу г/л спорт травмоопасным. В шахматах значительно больше шансов получить конем по голове - пишу это как шахматист-разрядник

Да все бабки , которые сейчас туда ходят были пионэрками и комсомолками, т. е. официальными атеистами.

Как то спросили одного губернатора - "Вы в бога веруете?". Он ответил - "Я православный атеист".
Вот мне почему-то кажется, что таких "православных атеистов" в церквях большинство.

Сообщение отредактировал AndS: 20 September 2011 - 10:29

[forell]

Вот чем мне "нравятся" верующие, так это тем, что лезут из всех щелей со своими советами.
"Переходила бы ты лучше, бабушка, улицу в другом месте" (С) (из к/ф "Человек с бульвара Капуцинов")

P.S. Кстати, я не нахожу г/л спорт травмоопасным. В шахматах значительно больше шансов получить конем по голове - пишу это как шахматист-разрядник

А атеисты ничего не признают и не верят. Горнолыжный спорт травмоопасен - это также ясно как 2Х2=4. Если уж с этим спорить тогда умываю руки. Я кстати не говорил, что я верующий, скорее суеверный, хотя бы и хотел бы им быть. Я за соблюдение традиций.

[Temych]

И поймите, ходить в церковь и верить в Бога- две разные вещи.

Позвольте спросить - а в какого Бога вы верите?

[AndS]

А атеисты ничего не признают и не верят. Горнолыжный спорт травмоопасен - это также ясно как 2Х2=4. Если уж с этим спорить тогда умываю руки. Я кстати не говорил, что я верующий, скорее суеверный, хотя бы и хотел бы им быть. Я за соблюдение традиций.

Я думал, что мой сарказм по поводу шахмат не придется разжовывать...

В очереднйо раз, по поводу фразу: "А атеисты ничего не признают и не верят.": Вера и Религия - суть разные вещи ( или по другому " ходить в церковь и верить в Бога- две разные вещи." (С) )

"Не судите, да не судимы будете" (С)

Сообщение отредактировал AndS: 20 September 2011 - 10:47